Guitare polyvalente : meilleur choix 500/800€ ?

Alamain

377

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Sujet de la discussion Posté le 12/09/2006 à 07:25:32

Bonjour,

je me trouve obligé de vendre, entre autres choses, ma lp custom, ouille, un conseil, (lol) évitez le chomage à 50 ans !!!...bon, ceci étant dit, je souhaite néanmoins ne pas rester sans guitare en attendant les jours meilleurs où je pourrai me racheter une épée (je ne suis pas une bête de course, c'est juste pour le fun).

quelle guitare qui joue propre et polyvalent ?(un poil de tout, je fais de la gratte plaisir : accompagnement pop, jazz, blues, rock, bossa,...(pour essayer de situer : petit niveau propre de GTT -guitare tout terrain- sans prétention de virtuosité)

bien sûr, je suis conscient que dans ces prix, je n'aurai pas le répondant de la LP, mais si ça peut permettre d'attendre ...

question complémentaire : avec quel ampli fonctionne bien la (les) guitare (s) que vous me proposez ?

pistes : Lag Arkane Flamed - AF 200 Royal Blue Shadow , godin freeway classic ?....sur peavey 112, classic ?

merci, à vous ...

précision : je sais que rien ne remplace un essai, bien sûr ...mais, à la différence de paris, dans la bonne ville on ne trouve pas tous les modèles en expo . aussi, il est utile de pouvoir demander aux magasins de faire venir tel ou tel modèle d'un de leur magasin d'un autre ville en étant un peu précis...

blackmorse3

4737

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2 Posté le 12/09/2006 à 08:02:59

Je te suggère une fender highway (strat ou tele) pour 600 euros ou une gibson SG faded pour 800. Cf Thomann ou musicstore. Evite toutes ces guitares asiatiques ou canadiennes que tu as citées car le choc serait trop rude et tu n'as sûrement pas mérité cela.

Pour l'ampli un classic 30, ou pour faire des économies, un Laney LC15R (350 euros).

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Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....

Alamain

377

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3 Posté le 12/09/2006 à 10:20:49

Merci pour ta réponse blackmoore (ta proposition a un rapport avec ta garde-robe perso? lol),

si tu le permets, quelques réflexions ,

* j'admets que rester en pays connu serait rassurant

* il est vrai que notre oreille électrique a été "formée" par les gibder et fenson, les fondateurs...il est difficile d'en sortir...

* ça ne veut pas dire que les solutions d'autres manufacturiers ne soient pas dignes d'intérêt

*en electro-accoustique, je n'ai pas une "légende" comme martin ou une gibson , j'ai une "canadienne"(norman) depuis 26 ans, et elle me donne toujours satisfaction (grain doux rond chaud et subtil en acoustique, qui s'amplifie super bien)...la lutherie n'a pas bougé, j'ai changé une seule fois les mécaniques...donc je n'ai pas de raison de ne pas croire à la qualité de fabrication canadienne ...

* d'une façon générale, le temps où ce qui est fabriqué en asie/mexique était de la daube( comme il y a 25 ans) est terminé (même en chine qui en 5 ans a considérablement augmenté la qualité de ses produits, d'ailleurs nous achetons tous chinois en électronique famililiale)

* j'ai passé l'âge où le "prestige" est plus important que l'instrument

donc, au moins pour les essais, outre les modèles que cités, j'aimerais entendre des choses différentes ...mais comme je ne suis pas penché sur le sujet depuis 25 ans, votre aide me sera précieuse ...

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datsu

323

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4 Posté le 12/09/2006 à 10:43:29

Salut, je te conseille les Yamaha Pacifica (812 V ou la W avec un vibrato Wilkinson). Perso j'aime beaucoup les Yamaha pour le trés bon rapport qualité/prix.

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Www.guitarstrip.fr

greg lefonctionnaire

11410

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5 Posté le 12/09/2006 à 10:53:46

Les Yamaha sont en effet une solution d'avenir, avec un rapport qualité prix vraiment bon, et une vrai polyvalence en général...
Néanmoins les Highway ont elles aussi un exellent rapport qualité prix...

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Je suis Charlie

karmasonik

2868

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6 Posté le 12/09/2006 à 11:10:05

+1 pour Yamaha.
Sinon, tu peux regarder du côté des Cort voir même OLP.
Ils font de tres bonnes copie pour pas cher.
Forcement, ce ne sera pas le bois le plus noble, mais il y a deja matiere a se faire largement plaisir.
Les Fender Higway => ok mais (pas taper, c'est juste mon avis) je ne trouve pas la télé super polyvalente et la strat, ben elle a un grain de strat !
Pour avoir chercher des guitares vraiment polyvalente pendant longtemps, ma position est la suivante : il te faut un grain assez neutre et faire le son avec les doigts.
Selon le style : rock / pop blues et surtout bossa tu n'attaqueras pas de la même maniere.
Côté ampli => Laney est un tres bon choix.
A regarder aussi : Valbee d'Ibanez.
Un petit ampli tout lampe qui a l'air ideal pour la maison.

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Alamain

377

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7 Posté le 12/09/2006 à 12:06:54

Merci pour vos conseils,

avez vous, vous mêmes, joué les grattes citées ? votre avis ?

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Anonyme

521397

8 Posté le 12/09/2006 à 12:12:51

J'ai trois options à proposer :

- La PRS coréenne
- La Variax de Line6 (ben oui, la lutherie est moyenne mais le son est bluffant. Bien réglée, ça doit flinguer, cet engin)
- La série "Artist" d'Ibanez, avec d'excellentes grattes dans l'esprit Les Paul, mais à un prix nettement inférieur.

L'idéal serait de trouver d'occase, de façon à abaisser le prix.

Pour l'ampli, un Vox à modélisation (AC30) ou un Tonelab, qui te donnera bcp de polyvalence et un son à lampes.

Un dernier mot : elle est de quand, ta LP à vendre ?

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Anonyme

521397

9 Posté le 12/09/2006 à 12:14:34

Ajout pour tenir compte de ta question :

oui, j'ai joué sur les guitares dont je cause (j'ai testé la PRS et la Variax, j'ai joué longtemps sur une AR-50 que j'ai revendu comme un c... pour acheter une Telecaster... en bois).

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blackmorse3

4737

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10 Posté le 12/09/2006 à 12:24:09

Citation : j'ai passé l'âge où le "prestige" est plus important que l'instrument

Où as-tu pris que je te recommandais les marques US en raison de leur prestige ?

Achète une petite coréenne avec ma bénédiction si le coeur t'en dit. Cela ne me fait pas plaisir de te voir faire une mauvaise affaire (évite en tout cas à tout prix la pacifica 812 calamiteuse), mais ce n'est pas moi qui jouerai dessus donc je vais m'en remettre.

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datsu

323

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Membre depuis 20 ans

11 Posté le 12/09/2006 à 12:30:17

J'ai débuté sur une Pacifica 112, en sunburst elle était superbe en plus.

Ensuite j'ai acheté une Pacifica MS de forme télé et j'ai acheté une RGX 820R.

Par contre j'ai testé une 812W mais je n'avais pas l'argent pour l'acheter.
J'ai confiance avec Yamaha je n'ai jamais été déçu.

Sinon dans ta tranche de prix il y a Cort que j'aime bien (je vais me laisser tenté par une de la série G) et les Ibanez SZ (les autres modéles ont des manches trop plat pour moi).

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Alamain

377

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12 Posté le 12/09/2006 à 13:37:08

@ blackmoore ,

il se trouve que j'ai écouté tes démos et que tu donnes les guitares sur lesquelles tu joues, dont la sg et la fender que tu recommandes...d'où la question qui n'est rien d'autre qu'un joke comme précisé d'ailleurs : lol
ce qui n'enlève rien aux qualités des grattes.

ce que je dis est simplement que mon choix, hélas limité, ne sera pas guidé par le prestige supposé d'une marque ou d'une autre ...rien d'autre...
tu n'ignores pas qu'en musique comme ailleurs la "marque" a un prix indépendant de l'article sur laquelle elle est posée (ce qui ne veut pas dire que l'article en question soit de mauvaise qualité, on sait que qd on achète par exemple une bmw ou un 4X4, on achéte de l'image sociale en plus d'une voiture)...

j'ai eu une LP custom pendant 1/4 de siècle...et je l'ai acheté en un temps où le nom de Gibson résonnait dans ma tête en dehors de tout raisonnement (!!!)....je m'y connais donc en aveuglement...ce qui n'empêche pas la LP de jouer...
je ne crois pas t'avoir visé personnellement, cependant, si j'ai été maladroit et que je t'ai "chatouillé", j'en suis désolé et accepte mes excuses ...

je vais tripatouiller une petite godin freeway dont mon "magasinier" me dit grand bien (une horreur canadiennne :clin:

)tt à l'heure ...je vous raconterai....il se trouve qu'il a aussi quelques cort et ibanez ...

pour yamaha, je n'y avais pas pensé alors que je connais la réputation de sérieux de la marque. merci à tous.

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Anonyme

521397

13 Posté le 12/09/2006 à 14:29:24

Essaye la Variax 600 si y en a une. C'est une expérience intéressante. Et fais bien attention en revendant ta LP, ça va chercher très loin si elle est dans les années "vintage" (grosso-modo, avant 72). Quelle dommage d'avoir à la vendre :(((

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Alamain

377

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Membre depuis 19 ans

14 Posté le 12/09/2006 à 18:08:32

Yep, j'inscrit tout ça sur un aide-mémoire...

ma future ex-LP est de 81, modèle noir/argent, "silver"....oui, ça fait mal....

mon petit magasinier n'a pas rentré sa freeway classic godin donc je n'ai pas pu l'essayer...ai rapidement posé mes doigts sur la freeway floyd ( qui est similaire mais avec un floyd rose et une déco ripolin pour mon goût-genre une couche uniforme de gris souris)et sur un marshall deux corps à transistors (mg100dfx), tout à midi, sans reverb :
* la fabrication fait sérieuse, propre
* le timbre général est à mon sens plus marshall que quoi que ce soit d'autre
* on obtient sans rien faire sur l'ampli, en clair avec gain à 1/4, une bonne variété de sons avec un grain réel et une pêche inattendue
* d'emblée agréable bien que sans véritable chaleur pour taper un petit blues/rock avec un poil de saturation (mais, honnetement, il faut dire que je ne suis pas "rentré dedans" l
* ne suis pas arrivé (sans doute par méconnaissance du matériel) à sortir des sons ronds satisfaisants pour jazz/bossa (je sais, c'est pas la LP, j'ai l'oreille "déformée")
* mérite un véritable essai avec conseils d'utilisation et l'ampli doit faire beaucoup

suite la semaine prochaine où je ferais un vrai essai, j'essaierai en plus et tant qu'à faire de jouer sur un petit lampes histoire de donner un peu de chaleur...

je continue à noter vos suggestions, merci encore

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blackmorse3

4737

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 12/09/2006 à 19:32:46

Citation : @ blackmoore ,

il se trouve que j'ai écouté tes démos et que tu donnes les guitares sur lesquelles tu joues, dont la sg et la fender que tu recommandes...d'où la question qui n'est rien d'autre qu'un joke comme précisé d'ailleurs : lol
ce qui n'enlève rien aux qualités des grattes.

ce que je dis est simplement que mon choix, hélas limité, ne sera pas guidé par le prestige supposé d'une marque ou d'une autre ...rien d'autre...
tu n'ignores pas qu'en musique comme ailleurs la "marque" a un prix indépendant de l'article sur laquelle elle est posée (ce qui ne veut pas dire que l'article en question soit de mauvaise qualité, on sait que qd on achète par exemple une bmw ou un 4X4, on achéte de l'image sociale en plus d'une voiture)...

j'ai eu une LP custom pendant 1/4 de siècle...et je l'ai acheté en un temps où le nom de Gibson résonnait dans ma tête en dehors de tout raisonnement (!!!)....je m'y connais donc en aveuglement...ce qui n'empêche pas la LP de jouer...
je ne crois pas t'avoir visé personnellement, cependant, si j'ai été maladroit et que je t'ai "chatouillé", j'en suis désolé et accepte mes excuses ...

Reprends tes excuses car tu n'as pas à m'en faire, sinon ça va être un déluge de politesses qui va nous éloigner du propos initial :bravo:

Je reviendrai périodiquement sur ce thread pour suivre l'évolution de la bêtise que tu t'apprêtes à commettre. La lune de miel avec ta non-US va durer, allons, deux-trois semaines, comptons large. J'ai eu ce genre d'engouements en me tenant, tout comme toi, le raisonnement suivant : et si on payait la qualité et pas la marque? Et si on profitait des petites mains asiatiques pour s'offrir du matos clinquant sans charges sociales ? Séduisant sur le papier, mais le problème c'est le son. Ce n'est pas dans le magasin qu'on s'aperçoit que le son est nul, c'est au bout de quelque temps quand bien tranquille chez soi on ne trouve jamais le réglage pour que celle qui était censée damer le pion aux ténors US se révèle enfin...ce qui n'arrive jamais.

Juste une chose : je ne conseille effectivement que des guitares que je possède chez moi, ce qui peut te sembler une preuve de partialité, mais la question n'est pas là. Tu verras que la plupart des conseils que tu recevras porteront sur des guitares non seulement jamais achetées, mais jamais jouées et encore moins testées sérieusement, le colportage de rumeur suppléant avantageusement à tout cela.

A+,je reviens comme promis voir l'évolution du crime contre le bon sens et le bon goût guitaristique en train de se commettre ! :clin:

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Alamain

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 13/09/2006 à 07:05:57

Pas moyen de rentrer hier soir !!!! trop de connectés ? défaut serveur ?....

* je ne vois pas en quoi être courtois et civil éloignerait du propos principal
* le problème avec les certitudes, c'est l'intransigeance et l'autoritarisme qui vont souvent avec !

il est possible que cela se termine par essayer de trouver une petite sg ou fender d'occase(ouille dans la jungle fender). ne serait ce que, outre le son, pour mieux les revendre quand je pourrai à nouveau me payer une super machine.

mais pourquoi me priver de tester autre chose ?
d'autant que, les épées qui jouent sur autre chose que gib et fender sont légions ...
testons donc ...

en résumé, faire un petit tour chez godin, ibanez, yamaha, cort, prs, line 6,
sg je connais, fender highway et standard mex ou us ...

des précisions et d'autres conseils ?

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blackmorse3

4737

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 13/09/2006 à 07:37:24

Il y a aussi blade dont les prix sont très en baisse (texas vintage par exemple) et washburn série idol (modèles WI165 et au-dessus) dont tout ce qui n'est pas bois est de bonne qualité.

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Anonyme

521397

18 Posté le 13/09/2006 à 12:41:23

Si t'as de quoi te payer une SG d'occase (je pensais que ça coûtait plus que 800 euros), tu pourrais difficilement mieux placer tes sous. Elle décotera pas d'un centime (d'euro) et tu la revendras facilement pour racheter une LP le jour où...

Les épées qui jouent sur autre chose que Fender et Gibson sont légions, mais si tu regardes de plus près, tous ces gens ont une Fender/Gibson dans le coffre prête à sortir, comme seconde ou troisième gratte (à part dans le hard très mortel qui tue, discipline que je connais fort mal).

Fender Gibson, c'est la meilleure soluce en attendant mieux.

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greg lefonctionnaire

11410

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 13/09/2006 à 14:00:02

Je pense aussi que financièrement, c'est le plus intéressant aussi...

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Je suis Charlie

Alamain

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 13/09/2006 à 14:20:09

Ben oui, je suis bien d'accord ...

j'aurais bien "profité" de cette période de vache maigre pour éventuellement m'amuser avec une petite fender mais là, c'est la jungle : rien qu'ici, on peut lire tout et son contraire dans les avis et forum, par exemple sur la qualité de son et fabrication des petites highway, ou standard mex ou lite ash (corée mais avec seymour duncan) ...
si les avis étaient un poil plus unanimes, sûr que j'essaierai, ne serait ce que pour savoir la joie de jouer fender (ayant été un exclusif de la lp jusque là)...de plus certains avis donnent l'impression d'être postés par des gens des maisons concernées et d'être donc d'une impartialité relative...)
les avis du types "c'est super" à condition de tout changer (micros, mécaniques, vibratos,...) et recabler et faire ou refaire le blindage, ne sont guère encourageants ...
d'où , par exemple, la freeway godin semble très bien finie et éventuellement changer les micros pour avoir une signature sonore qui ressemble à qqe chose (la question suivante serait alors: oui, mais quels micros? lol)...venant d'où je viens, ça va pas être simple...
à titre d'info, pierre, les 800€ , c'est si ma lp se vend bien ...et pour être complet, mon aubergiste prend 20 pour cent de la vente sauf si j'achète qqe chose dans son mag (normal à mon sens, il faut vivre et rémunérer le service, d'autant qu'il garantit la gratte 6 mois)...et il n'a pas de sg d'occasion...

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Anonyme

521397

21 Posté le 13/09/2006 à 14:48:19

T'as pas l'occasion de venir à Paris ? T'aurais des chances de vendre mieux ta LP, en dealant une reprise derrière. Y aura aussi plus de choix en occase. Si tu veux, je peux te conseiller au moins une adresse en qui j'ai confiance (en privé).

Pour les Fender, j'en ai eu plein (4 en tout : 1 strat, 3 tele), j'ai jamais réussi à jouer correctement dessus (et je précise que c'est pas la faute des guitares)... Pas pour moi. Je me suis fait une raison, même si je désespère pas de trouver LA tele un jour. En revanche, ce que je peux dire, c'est que j'ai jamais perdu de fric dessus (j'ai ai même gagné). Un Strat US d'occase, ça décote jamais. Tout ça pour dire que passer de LP à Fender, c'est pas évident.

Maintenant, si la Godin te plait... Pquoi pas ? Méfie toi simplement de l'ampli sur laquelle tu va essayer. Bonjour les surprises en rentrant à la maison.

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Alamain

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

22 Posté le 13/09/2006 à 15:49:32

Merci pierre, mais je n'ai pas l'occasion de venir à paris dans un avenir proche...
ampli, pour l'instant j'ai toujours mon vieux jazz chorus ( ahhh, lp+ jass ch, c'est un coup à ne jamais pouvoir mettre de glaçon dans sa boisson, ça fond trop vite...mais bon, c'est une histoire de goût)
mais, puisque je dois changer de gratte, autant changer d'ambiance...

dans l'idéal, je vais tacher d'essayer les grattes sur un petit "lampes" genre valve king 112 et me l'acheter d'ici qqs temps, et utiliser le bon vieux chorus encore un peu ...

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Anonyme

521397

23 Posté le 13/09/2006 à 16:24:59

Et t'as besoin des tunes tout de suite ? Si tu essayais eBay ?? Peut-être une chance de récupérer la marge de ton vendeur ? Bon dieu, ça me fout les boules, cette affaire. Etre obligé de larguer sa gratte de 20 piges :(((

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Alamain

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

24 Posté le 13/09/2006 à 17:14:54

@pierre,

ouaip, 26 ans, tranche de vie...
tu penses bien que j'ai retardé au maximum...et j'espère que je ne m'y suis pas pris trop tard...(faudrait qu'elle parte dans la quinzaine maintenant, sinon, la banque m'explose...)
ebay...je me suis dit qu'une bécane d'occaz de ce type, ça s'essaye obligatoirement...
pour faire la meilleure vente, j'ai préféré le "dépot/vente"...et la lacher à 2500/2800 €, la com/vendeur se transformant en ptite gratte....plutot que de me la faire saigner à 1200/1500 au mieux par les pros de la reprise (qui se basent sur la côte de l'automobile) et rien pour jouer de temps à autre... je suis dans une ville moyenne où on ne trouve que 6 1/2 magasins de musique qui se tirent la bourre (la musique bon, mais commerçant d'abord), le petit magasinier auquel j'ai affaire étant fraichement installé et devant se faire une bonne réputation (les autres sont tellement désagréables, suffisants et hautains si tu fais pas partie du clan/village, tu vois le genre, que ça l'aide, faut dire...)

il en a vendu une de lp en moins bon état que la mienne (modèle "silver" -qui ne se fait plus il me semble -lutherie/accastillage comme neuf, frettes encore bonnes pour une bonne vingtaine d'années, vernis classiquement jauni et traces/rayures normales d'usure/vie)en 10 jours le mois dernier pour 2500...
avec une garantie de 6 mois, ce qui un + pour l'acheteur, même si je sais qu'il n'y a aucun problème à attendre...

les epiphones sont trop proches en look (je ne ferais que me faire mal) et font forcement cheap...d'où, peut-être, une "access" fender avec des spaghettis de 10 à 48 ....

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jazzmaster

1343

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

25 Posté le 13/09/2006 à 18:51:33

Fender Jazzmaster (pour changer... :D:

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Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.