Le test .
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Virtual Decadence

Pour la Custom77, c'est clair qu'en saturé en micro aigu on a quasiment le même son mais pour moi le son LP c'est aussi et surtout le grain particulier (je sais pas décrire) du crunch des rythmiques de Jimmy Page en position intermédiaire ou le son bluesy micro manche en clair/crunch. Et là je ne vois aucun lien entre les deux grattes sur les extraits audio.
Le son de la Gibson est plus proche de ce que j'arrive à obtenir avec ma Variax (même si la modélisation s'attache plus aux clichés sonores des modèles qu'aux détails qui eux dépendent de trop de paramètres qui sont propres à l'instrument plus qu'au modèle) que ce qui est présenté dans les samples de la Custom77.
Je ne retrouve pas la patte "Les Paul" dans cette gratte.
A moins que pour beaucoup (je suis encore une fois une burne en culture guitaristique ..j'ai joué pendant 20 ans sur uniquement des Fender moyenne gamme et ma Gretsch), le son Les Paul soit juste un gros niveau de sortie et un sustain de légende.
Pour moi la Custom77 a l'air de sonner comme beaucoup de grattes équipées de humbuckers sans trop de personnalité. Pour le prix elle sonne c'est clair. En tout cas mieux que ce que j'ai pu entendre chez Epiphone par exemple.
Is my cock big enough, is my brain small enough for you to make me a star (Jello Biafra)

Gab777

dans TOUT ce que je peux dire, tu trouvera à redire..... ok t'es grand t'es fort, on peut pas discuter d'une marque qu'on apprécie avec toi... bah tant pis

et puis ce que tu mets dans ta deuxième citation, je crois que t'interprète un peu trop les écrits, surtout en mettant les commentaires (du site officiel www.custom77.com) de chaque guitare les uns à la suite des autres, ça porte pas du tout à confusion

mais comme tu m'as dit de rester à ma place, bah j'arrète de discuter avec toi.... je retourne à ma place de client RAVI de Custom 77, et je retourne en joué.... peut être oseras tu venir en discuter sur le Users Club de g.com avec les dirigeants de Custom 77 pour exposer ton point de vue... moi je défendais le mien


Anonyme


bpa

Gab777 : si tu enlèves les plaques derrière, c'est comment dedans ? Bien fini ? Tu peux voir le bois ? (sans vouloir créer une polémique...)
.::. maladiction ! .::. Nouvelle chanson : "Est-ce?". Prise 'live' avec un harmo rajouté. Bibi à la guitare/chant, avis bienvenus!

Raoul D.

(Je suis l'une des deux personnes derrière la marque.)
Désolé d'arriver aussi tard mais je n'avais pas vu qu'il y avait un sujet qui se créait à la suite d'un test

Donc pour infos gab n'est pas de la société.
Lorsqu'on a lancé la marque il y a eu un sujet sur le forum d'AF qui en parlait et j'étais déjà venu répondre à quelques questions en indiquant qui j'étais.
(on a passé l'age de créer des faux comptes pour venir dire que notre marque est super.

Pour notre marque on ne viens pas dire que nos guitares sont mieux que des Gibson. Ce serait tout de même un peu halucinant si on pouvait vendre à 500€ l'équivalent d'une guitare à 3500€.
Si le testeur d'AF à souhaité comparé la guitare à une Gibson c'est son droit (et d'ailleurs c'est le plus logique vu la 'ressemblance') mais ce n'est pas une volonté de notre part de vouloir se comparer à eux.
Nous avons eu le même genre de réaction lorsque g.com à lancé un sujet 'le rève gibson à la française'.
C'est très sympa de leur part mais après tout le monde nous est tombé dessus pour nous dire d'arréter de comparer l'incomparable.

Donc que personne ne s'emballe. Notre idée est juste de proposer des guitares d'une chouette qualité pour un prix bas et cela en supprimant des intermédiaires.
Rien contre les magasins et importateurs mais nous nous sommes dit qu'en faisant fabriquer et en vendant en direct nous pourrions baisser les marges succéssive.
(J'espère que ma réponse ne sera pas prise pour de la vente, mais il y a tellement d'intérogations (compréhensibles) qui apparaissent que je préfère expliquer le truc.)
Si cette marque ne vous interesse pas etc... c'est pas grave du tout, on va pas se prendre la tête pour ça

Ces guitares ne remplacerons jamais une Gibson et ceux qui en ont une n'ont pas à voir de la provocation dans les propos de gab ou d'autres.
(personnelement je suis fan de Gibson donc je comprends les réactions des gens qui aiment cette marque et veulent défendre son image, pas de soucis.)
Voila, excusez moi pour la longueur de la réponse.


Berzin


"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

Gab777

Citation : je serais curieux de voir une CS4 en vrai, la touche ébène perso j'aime bien.
Gab777 : si tu enlèves les plaques derrière, c'est comment dedans ? Bien fini ? Tu peux voir le bois ? (sans vouloir créer une polémique...)
bah je regarderais ce soir, pas de soucis (faut juste que j'y pense...)
maintenant, si y'a des personnes intéressées sur le 95 pour voir une CS4, qu'il me fasse signe, ce sera avec plaisir, dans la limite du raisonable


Alamain


alors bien sûr, on peut venir dire ensuite qu'on ne compare pas l'incomparable ...


comme je l'ai déjà dit, la qualité intrinsèque des grattes proposées n'est pas attaquée ...d'ailleurs, je n'en ai aucune idée ...c'est juste qu'il faut assumer les discours que l'on tient et ne pas vouloir faire passer ceux qui ne "mordent" pas à l'hameçon pour d'affreux rétrogrades arqueboutés sur un snobisme supposé de la marque et rien d'autre. Car c'est un autre procédé classique que de dire une énormité et se faire passer ensuite pour une victime parce que la réponse est sèche. sachant qu'on engrange quand même le bénéfice que l'on parle de soi....
dans la stratégie de suppression des intermédiaires qui abaisse les couts au grand bénéfice des consommateurs, on peut aussi supprimer les importateurs, pas besoin d'eux pour une campagne internet et envoi postal ...
l'avantage quand on est au chômage, c'est qu'on a le temps de jouer de la guitare ...tant qu'on peut se la payer et payer ses cordes ...
ah, que gagner sa vie est difficile ... ;)
A propos de tension, je passe en 10/52, j'en ai assez de ses basses flageolantes ...
Hors sujet : Berzin : le studiotone est il vraiment silencieux (pas de souffle ou de ronflette, au moins en clean)?, est il facilement utilisable en usage domestique ? peut-on vraiment débrancher le hp et jouer au casque ou à la console ? merci.

Berzin

Hors sujet : En clair, non. Si tu mets le gain à fond, ça souffle un peu comme comme tout ampli. Sinon, oui, ça sonne à la maison, même si le son est encore meilleur à fort volume, mais c'est bien plus exploitable qu'un 100 w. Cela dit, je suis en maison et pas en appart.
Oui, on peut jouer au casque, en débrnachant le hp, une résistance s'enclenche manuellement à l'arrière pour remplacer la charge du hp. En console, ça sonne pas mal du tout. Au casque, c'est quand même nettement moins bon qu'avec le hp, amis j'ai testé juste avec un casque très bas de gamme.
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

pemberton

Donc je ne vois pas en quoi cela est "gênant"
Quand à a comparaison avec de grande marque, si tu lis les avis d'utilisateur de micro chinois ou autre il y a la plupart du temps une phrase du genre: " on dirait presque un neuman.."
La comparaison n'est sans doute pas de bonne aloi, mais si tu prend les cas d'une bagnole tu peu dire " ma lada roule sur la route tout comme une ferrari"
Ce sera vrai pas pas à la même vitesse mais toute les deux utilisent les routes.
Puis quant au personnalité des grattes cela me laisse un peu sceptique quand une grand parti des gratteux ne pensent qu'a une chose monter un kit EMG, c'est vrai que ça favorise vachement la différenciation..

Raoul D.

je ne pensais pas nous faire passer pour des victimes dans ma réponse.
J'exposais les faits avec autant de distances possibles que le permet ma situation.
Si le fait que ces guitares aient une forme rappelant Gibson ou autre te gènes c'est ton droit.
Effectivement nous ne sommes pas venus révolutionner le monde de la guitare mais proposer un produit qui nous intéressait en tant que guitariste.
je sais que se lancer la dedans entraine forcément des débats et ça ne me gène pas de répondre aux questions si ça peut rassurer des gens.
(Enfin pour les importateurs, il n'y en a pas non plus dans notre cas. ;) )
Par contre j'ai pas compris la phrase sur le chômage?

Virtual Decadence

Quand on prétend rechercher un son "vintage", on sait tous très bien de quoi on cause. Je ne comprends pas la polémique. Il me semble au contraire que le message de Custom77 était clair.
Et le test d'AF est quand même plus "crédible" que des tests de certains mags qui ont pignon sur rue. Y'a juste que la ressemblance sonore avec ce que j'attendrais d'une Les Paul ne m'a pas frappé.
Sinon pour les gens qui défendent la marque, je ne vois pas pourquoi en faire un plat. Personne n'a traité les défenseurs hardcore de Gibson d'être des commerciaux déguisés de leur marque fétiche. Tout le monde sait combien les guitaristes aiment défendre leurs instruments. AF est plein de commentaires de ce genre et d'autant de contre-commentaires des apotres de la théorie du complot qui voudrait que dés que l'on dit du bien d'un produit, on est un fake payé par la marque ou l'importateur. Ce qui constitue un paradoxe dans le monde de la guitare ou tous les guitaristes rêvent d'endorssement par leur marque préférée pour laisser libre cours à leur fétichisme et à leur collectionite chronique.
L'essentiel n'étant pas d'avoir la meilleure guitare du monde aux yeux de je ne sais quelle érudition universelle mais d'avoir sa gratte, adaptée à ses moyens financiers et techniques, avec la quelle on se fait plaisir et on trouve son son pour faire sa musique. Prince a fait des merveilles avec une pelle à tarte copie Telecaster pourrave (ben oui on peut pas toujours citer Hendrix et sa gratte à 5$

Le gout universel n'existant pas plus là qu'ailleurs, je crois qu'on peut s'accorder à dire (même malgré UN avis dissonant) que le rapport qualité prix des Customm77 en a séduit plus d'un. Je crois qu'au final il vaut mieux se concentrer sur une comparaison avec les autres offres dans la gamme de prix, à commencer par Epiphone qui joue insidieusement sur la proximité capitalistique avec sa marque mère (discours plus hypocrite que celui des "copieurs" non autorisés). Perso, les Epi LP que j'ai pu entendre (et même essayer) ne m'ont pas plus troué le cul que les samples mp3 des C77.
Tout ça m'aura donné plus envie d'essayer la CS4 qu'autre chose.
De toute façon j'ai pas le budget pour une LP tout de suite et je planifiais plutôt une Duesenberg (dont j'aime le son indépendamment du fait qu'on lise partout que c'est entre Gibson et Gretsch, sachant que je suis fan des 2 marques mais pas assez con pour prendre ce genre de comparaison pour argent comptant).
Je ne suis pas frappé par la personnalité propre de la CS4 (le plus important au final) sur la foi des samples. Mais en même temps, je sais très bien que par le passé j'ai dénigré des guitares sur la foi d'un essai vite fait avant d'en tomber amoureux sur un essai plus long sur le même matos que moi (j'habite Pigalle donc j'ai les magasins les plus cons et anti-commerciaux du monde qui vous font essayer des merveilles sur des amplis à 3 balles)
Hors sujet : Pour l'histoire du commerce équitable, je faisais une constatation pas un jugement de valeur. Je ne saurais cautionner l'exploitation de la main d'oeuvre asiatique, tout comme je suis conscient sur l'impact que ça aura sur nore vie dans un futur très proche. Mais si je regarde mon home-studio (micro chinois, grattes coréennes ... comme beaucoup), j'ai bien peur de devoir avouer que mes actes (d'achat) n'ont pas beaucoup fait appel à ma conscience sociale.
Is my cock big enough, is my brain small enough for you to make me a star (Jello Biafra)

Virtual Decadence

Citation : Puis quant au personnalité des grattes cela me laisse un peu sceptique quand une grand parti des gratteux ne pensent qu'a une chose monter un kit EMG, c'est vrai que ça favorise vachement la différenciation..
Euh ...y'a pas que des métalleux qui joue de la guitare sur AF quand même ?
Au contraire j'ai un peu l'impression que le "vintage" revient à la mode avec tout ces sons pop-rock-garage à la mode des White Stripes jusu'au groupe electro-friendly genre Klaxons en pâssant par les neo-yéyé-parisiano-adolescent.
Moi les EMG ça me fait gerber, je préfère les hi-tron vieillisant de ma Gretsch quadragénaire même si leur niveau de sortie est minable.
Is my cock big enough, is my brain small enough for you to make me a star (Jello Biafra)

MusashiChan

donc l'intention du test est bonne ; la méthode des samples entre ces deux modèles complétement inutile voire même trompeuse ; la preuve vous vous basez dessus pour remarquer la différence de sonorité. Forcement....
Le site perso : http://musashichan.com/
Le mag : http://guitarcenter.fr

pemberton


Hawklord


Robespierre

Citation : Inutile de présenter le modèle le plus reconnu dans les milieux Blues, Rock, Hard rock et Extrêmes. Célèbre bête de scène, la grande sœur de la China Girl CS2 a été « usée » et abusée par les plus grands guitaristes du genre.
Touchez le mythe au prix le plus attractif.
Afin de satisfaire, les plus insatiables d'entre vous. Nous avons réalisé avec les plus grands soins le modèle CS4 répondant aux caractéristiques techniques des plus grands modèles Custom.
ces quelques exemples tirés du site Custom 77, comme on m'a conseillé de le lire, qui montrent parfaitement, de façon absolue autant qu'indiscutable, à quel point ils ne se servent pas de l'original pour vendre la copie .
mais non! moi ce que je veux c'est une bonne LP, que ce soit Gibson ou épiphone ou custom 77 je m'en fou!!
ce que je veux c'est une bonne guitare et en avoir pour mon argent.
www.pierreclusters.fr
http://www.youtube.com/watch?v=cJL0xC454p4

Doc Plus

Citation : je sais que se lancer la dedans entraine forcément des débats et ça ne me gène pas de répondre aux questions si ça peut rassurer des gens.
Dans le 1er sujet d'AF, on avait posé des questions notamment sur la provenance des bois, et je n'ai pas souvenir que custom 77 ait vraiment joué la transparence.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Alamain

Citation :
Si le fait que ces guitares aient une forme rappelant Gibson ou autre te gènes c'est ton droit.
Effectivement nous ne sommes pas venus révolutionner le monde de la guitare mais proposer un produit qui nous intéressait en tant que guitariste.
Merci de décider et de me dire quels sont mes droits. Cette petite posture de supériorité et de condescendance est fort agaçante et ne reflète pas, je l'espère, votre état d'esprit.
De plus,cette aimable façon de rappeler des évidences qui a pour effet de faire passer l'interlocuteur pour un aimable gogol ....
Tiré du site custom :
Citation : Inutile de présenter le modèle le plus reconnu dans les milieux Blues, Rock, Hard rock et Extrêmes. Célèbre bête de scène, la grande sœur de la China Girl CS2 a été « usée » et abusée par les plus grands guitaristes du genre.
La China Girl a mis tous les atouts de son coté pour vous fournir une arme aussi proche de l’originale que possible : corps et manche en acajou, micros humbucker Alnico type PAF (offrant la rondeur des micros 60’s et la dynamique des micros modernes), un profil de manche fin caractéristique de la forme …
Le résultat est un son riche, plein et puissant réuni pour vous proposer une guitare la plus fidèle qui soit au prix le plus accessible !
en vrac :
1 vous parlez de l'originale sans jamais la citer : on est dans le déni et dans l'amalgame comme hélas dans la quasi-totalité du verbiage commercial,
2 l'utilisation de termes comme "abusée", "arme", "fidèle" est plus que douteuse dans le contexte
3 je suis bien content de savoir que vous travaillez pour la gloire et que malgré cela, la phrase sur le chômage soit incompréhensible.
4 vos modèles ne "rappellent" pas Gibson, elles sont des copies de Gibson
5 custom au hasard parce que ça sonne comme gib et que ça fait allusion à la LP custom... (mais non, parce que ça veut dire client/personnalisation...ah bon...)
6 comme vous ne semblez pas, a priori (mais allez savoir), être frappé d'un handicap qui limiterait votre faculté à comprendre ce qui est dit, ça ouvre la possibilité d'un discours de mauvaise foi.... :
Citation : Le résultat est un son riche, plein et puissant réuni pour vous proposer une guitare la plus fidèle qui soit au prix le plus accessible !
outre que le son ...réuni ...est une avancée conceptuelle remarquable...(ne fallait-il pas dire : étudié pour ...vous proposer etc...
ça ne veut pas dire que vous voulez faire aussi proche que possible que Gibson le moins cher possible ?....ah bon, à moins que ça veuille dire que la guitare vous fait la fête quand elle vous voit en remuant la queue...qu'elle n'aura, peut-être, pas d'autre "maître" ?
de fait, Gibson doit vous servir à exister et à faire vendre vos produits, mais en aucun cas d'élément de comparaison...... sauf quand ça vous est utile, bien sûr, par exemple sur le prix (évidemment séparé de la question qualité).
accessoirement votre présentation ne veut rien dire : c'est quoi le mieux pour le moins cher ?
la vraie question est : compte tenu de ce que dit l'étude de marché en termes de prix admissible =>quantité vendues, si la gratte doit faire tant € en prix client avec tant de marge pour nous, tant de taxes, tant de frais, quelle est la meilleure qualité que nous puissions obtenir ....
pourquoi tant de mal à dire les choses comme elles sont ?
comme je l'ai dit plus haut, faire de la copie n'est pas vil en soi ...dès lors que c'est assumé.
et pour finir :
Citation : je sais que se lancer la dedans entraine forcément des débats et ça ne me gène pas de répondre aux questions si ça peut rassurer des gens.
là aussi, la condescendance est frappante ...parce que, qu'un commerçant réponde aux questions, ce n'est pas la moindre des choses ?
"si ça peut rassurer les gens" .... je rêve...non seulement ils posent des questions, mais ils ont besoin d'être rassurés ...les c..s, les petites choses fragiles sans cervelle qui ne me font pas confiance spontanément...
c'est vrai que, sans les clients, le commerce, c'est plus facile.
c'est vivifiant ce petit footing, non? ;)

Gab777

je comprends vraiment pas ta démarche.....

Bluk


Ton post respire bien plus la condescendance et l'agressivité que celui du mec de c77.
Et puis c'est normal qu'il défende son bifteck non ? On comprends rien à ce que tu lui reproches...
PS : je suis objectif dans ce débat, j'ai aucun projet d'achat chez gibson ni c77, j'ai ce qu'il faut


Alamain

je fais partie des "vieux cons" qui trouvent dommage que l'on apprenne plus à lire et, en particulier, à distinguer ce qui est du factuel de la croyance, à distinguer les différents niveaux de discours (de quoi parle-t-on, à qui, pourquoi faire), quels sens possibles, etc ....
ceux qui savent encore cela sont, en particulier, les publicitaires et les commerciaux ...qui téléscopent, amalgament et détournent le langage à des fins uniquement mercantiles. (comme je n'arrête pas de le dire, le commerce n'est pas vil....avancer masqué et/ou sous de faux prétextes, ce n'est pas la même chose)....
du factuel, exemples : origine des matériaux, caractéristiques de micros, contrôle qualité, essai par des essayeurs dignes de confiance, samples sur des amplis répandus/connus, etc ....bref, que du normal, classique pour du travail sérieux
croyance :
Citation : Inutile de présenter le modèle le plus reconnu dans les milieux Blues, Rock, Hard rock et Extrêmes. Célèbre bête de scène, la grande sœur de la China Girl CS2 a été « usée » et abusée par les plus grands guitaristes du genre.
rien de ferme la dedans, juste du maniement :
reconnaissance : SG => téléscopage et glissement : célèbre bête de scène, la grande soeur de ...amalgame et détournement (appropriation de l'image sg)... la China girls CS2...usée et (utilisation d'une image violente pour faire passer la sauce) abusée ...etc ....( de plus, chez moi, girls et abusée dans la même phrase, ça m'évoque viol ( bizarre non?) et éventuellement utilisation d'images fantasmagoriques pour le moins discutables....)
d'une façon générale, la grande masse d'entre nous absorbe les discours publicitaires sans aucun esprit critique, et finit par les trouver "normaux"...si bien, que ceux qui cherchent à résister à cette pression, ne serait-ce que pour garder un peu le contrôle de sa vie, passent pour des agressifs...là aussi, c'est une inversion de la réalité amusante...
ah, enfants de la télé ...
Bluk et Gab, croyez vous que le fait que toutes les entreprises commerciales utilisent à peu près le même discours soit dû au hasard ?....
je suis peut-être, à votre goût, l'agressif et le condescendant du jour...je peux même le comprendre, si si... ;), mais il n'est pas certain que vous pensiez la même chose à propos des discours commerciaux d'ici quelques années...
questions pour rire : Alors qu'ils sont la "légende", pourquoi Fender,Gibson, .. (au hasard) entretiennent-ils un réseau de revendeurs plutôt que de vendre direct sur le net ? pourquoi dépensent-t-ils des fortunes en marketing ? et quel langage tiennent-ils?...
Alors, une marque nouvelle, qui ne veut même pas admettre simplement qu'elle fait de la copie...tout en utilisant la "légende", c'est-à-dire le travail des autres...

bpa

Deux choses me laissent dubitatif :
La commercialisation uniquement sur le Web. Pouvoir comparer les instruments dans un magasin, ça me semble important. ça serait pas mal d'avoir au moins un 'show room' sur Paris (bon d'accord, j'habite à Paris...)
D'avoir appelé la copie SG 'China Girl', si mes souvenirs sont bons, le riff de cette chanson de Bowie sort de la strat de SRV...
B.
.::. maladiction ! .::. Nouvelle chanson : "Est-ce?". Prise 'live' avec un harmo rajouté. Bibi à la guitare/chant, avis bienvenus!

crossroads

Citation : de plus, chez moi, girls et abusée dans la même phrase, ça m'évoque viol ( bizarre non?) et éventuellement utilisation d'images fantasmagoriques pour le moins discutables....)
Tu veux qu'on en parle?
Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

Berzin


"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

Gab777

Citation : D'avoir appelé la copie SG 'China Girl', si mes souvenirs sont bons, le riff de cette chanson de Bowie sort de la strat de SRV...
'China Girl' et 'London's Burning' sont 2 titres sortis en 77.......... comprenne qui pourra pour l'explication du nom de la marque....
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