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Shiver GES-100

Guitare de forme SC de la marque Shiver

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Commentaires sur le test : Test de la guitare électrique Shiver GES-100

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Test de la guitare électrique Shiver GES-100
5651.jpg
La GES-100 est une guitare électrique de type SC. Elle est disponible dans les enseignes du groupe Cultura qui propose depuis quelque temps une gamme complète d’instruments de Musique. Voyons ensemble si celui-ci tient ses promesses et surtout comment il se place vis-à-vis de ses concurrents directs.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Hushman

Suivez moi sur Instagram : @hushman_audiofanzine

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41
Citation :
Cette guitare, comme toutes les guitares de ce prix nécessite un minimum de travail et réglage. Faire le test d’une guitare en la déballant de son carton a t il du sens? Pas sûr !

+1 ... 1/2 ! Déjà dit et répété moult fois, que ce soit sur internet ou dans ce genre de magasin c'est moins cher mais c'est au client de faire un peu de mécanique sur son instrument qui, tel qu'il arrive dans son carton, n'a évidemment pas été réglé par le fabricant en sortie d'usine, ou alors à l'arrache. Autre chose utile, voire indispensable: remplacer les cordes par un bon jeu de cordes neuves. On ne sait pas faire ? Ce ne sont pas les tutos qui manquent "on ze ouèbe", c'est quand même pas un V12 Ferrari à régler. :bravo:
42
@ Desmodue et Alaingil :

Sauf que, sauf que....

Est-ce au prof de passer une heure sur la guitare pour effectuer l'opération ? est-ce que tu le factures ?En tant que débutant, si tu l'achètes dans un vrai bouclard, tu es droit d'espérer que ce soit fait quand tu payes et dis au revoir.

Citation :
Cette guitare, comme toutes les guitares de ce prix nécessite un minimum de travail et réglage. Faire le test d’une guitare en la déballant de son carton a t il du sens? Pas sûr !

Bah si, de mon point de vue c'est l'inverse. Le testeur découvre et teste une planche dans les mêmes conditions que cette enseigne se permet de diffuser ces produits. Les mises en garde et reproches émis ont d'autant plus de valeur que le public visé sera le premier à en faire les frais.

Au passage, rendons hommage à Cultura qui, dans une démarche de totale transparence, a fourni une bouse à Hushmann plutôt que choisir un exemplaire ne serait-ce que potable puisque apparemment, il en existerait... :oops2: A moins qu'ils ne s'en contrefoutent totalement ? On ne pas "totalement" écarter l'hypothèse non plus. :volatil:

43
Citation :
Est-ce au prof de passer une heure sur la guitare pour effectuer l'opération ?

Citation :
c'est au client de faire un peu de mécanique sur son instrument

Jamais parlé du prof... :8O: Avec un minimum d'outillage, un peu de jugeotte et un topo explicatif (qu'il y en a plein sur le net et même sur ce site...) ça devrait le faire sans trop de problème. Attention j'ai dit "réglage", pas "réparation" du genre planification des frettes et autres.
Citation :
A moins qu'ils ne s'en contrefoutent totalement

Hypothèse la plus probable: ils achètent des guitares dans des cartons et les revendent dans les mêmes cartons, ils font juste l'intermédiaire. L'inverse supposerait qu'il y ait au moins une personne compétente pour faire le tri sur des critères autres qu'esthétiques.
44
@ Desmodue : c'est alaingil qui parlait en tant que prof. ;)

Citation :
Avec un minimum d'outillage, un peu de jugeotte et un topo explicatif (qu'il y en a plein sur le net et même sur ce site...) ça devrait le faire sans trop de problème. Attention j'ai dit "réglage", pas "réparation" du genre planification des frettes et autres.

C'est bien là tout le problème. Les gens qui achètent ce type de bouse risquent de ne pas posséder ces compétences, mêmes limitées. En tout état de cause, ce n'est pas ce à quoi ils sont supposés s'attendre quand ils achètent un produit. Chacun son métier.

Si j'achète une voiture neuve mais qu'à la sortie de chez le concessionnaire, je dois immédiatement modifier la pression des pneus et faire corriger le parallèlisme, il y a un gros problème et je ramène légalement la voiture presto. Dans le cas présent, Cultura enfume sciemment des clients en commercialisant des prétendus instruments de musique qui s'avèrent réellement injouables en l'état.

Il n'y a aucune raison d'accepter cet état de fait comme normal. Et c'est bien là tout le problème.
45
Pi bon, ce ne sont pas tant les bouses en bois de cagettes vendues que le fait que le McDo de la culture vende des « instruments » de musique…

WIP house Prod - Soundcloud - Youtube

[ Dernière édition du message le 24/08/2024 à 11:43:01 ]

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Hors sujet :
@ TC Hotrod
Ikéa et ses concurrents...clones... ne te vend pas de meubles mais un paquet de planches et un sachet de vis, et, "grosso merdo", les gens arrivent à les monter sans être menuisiers pour autant. Et ça ne choque plus personne (en général...) alors qu'un instrument de musique sur lequel il faudrait mettre 3 coups de tournevis si ? Est-ce parce que l'instrument a une charge affective qui n'est pas celle d'une table de chevet ou d'une cuisine ? N'est-il pas utile pour un musicien de faire l'entretien courant de son instrument ? Comme le cycliste va graisser sa chaîne ou retendre un câble...ça aussi ça s'apprend.
Citation :
Il n'y a aucune raison d'accepter cet état de fait comme normal. Et c'est bien là tout le problème.

Tu peux ne pas l'accepter mais ça existe sans qu'on t'ait consulté avant, ni même après d'ailleurs, et contre ça tu peux faire quoi ? Aller ailleurs, en croisant les doigts pour que ça soit mieux, ou parce que tu auras eu vent d'opinions favorables... Je ne "cautionne" nullement le système "internet - grandes surfaces", qui d'ailleurs se passe très bien de mon avis, je constate simplement qu'il existe parce que le contexte social, économique et technique (internet = informatique + télécoms) lui a permis d'exister.

En tout cas, hors occasion de polémiquer sur la pluie et le beau temps :clin:, cet essai est intéressant, déjà parce qu'on sait le modèle qu'il ne faut pas prendre et ensuite parce que ça coupe l'herbe sous le pied des habituels soupçons de connivence de l'essayeur avec le vendeur ou le fabricant, qui ressortent assez souvent y compris ici même.
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Hors sujet :
La comparaison Ikea / instrument ne tient pas des masses. Quand tu achètes un meuble en kit, tu sais que tu achètes un kit et que tu va devoir bosser. Les gens qui ne le veulent pas ou ne s'en sentent pas capables n'en achètent pas.
Ensuite, tout le monde sait à quoi ressemble un lit ou une armoire qui tient debout ou une table qui ne tremble pas. S'il y a un problème, ils peuvent corriger, si besoin appeler un SAV à l'aide.

Les débutants en musique ne savent pas à quoi ressemble une guitare correctement réglée.
Régler correctement la courbure d'un manche et les hauteurs de pontets, ça ne s'improvise pas.
La preuve que le client n'est pas sensé avoir à le faire, c'est que contrairement à un meuble Ikea, il n'y a pas de notice livrée avec l'instrument pour expliquer comment le faire.
Perso, il m'est arrivé d'acheter des meubles chez Ikéa. C'est pas pour autant que je trouverais tolérable d'avoir à régler le ralenti sur une voiture achetée neuve ou de devoir finaliser le firmware d'un synthé.
D'ailleurs, les synthés analogiques qui peuvent nécessiter un calibrage manuel des oscillateurs, il y a un mode d'emploi pour ça et on sait qu'on aura ce genre de choses à faire sur ce type de synthés.

[ Dernière édition du message le 26/08/2024 à 01:01:54 ]

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Hors sujet :
Complètement d'accord avec le démontage d'arguments réalisé par WZ, sans l'aide du moindre tournevis.:volatil:
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J'ai une guitare achetée chez Cultura, une Gibson Melody Maker qui subsistait des stocks de Milonga. Je n'ai pas eu de problème de réglage, le responsable de rayon étant manifestement plus compétent qu'à d'autres endroits.

Je n'ai donc pas vu de réelle différence par rapport à une autre de mes guitares achetée en magasin traditionnel.

Cultura a un gros avantage selon moi : c'est qu'il sont présents un peu partout et qu' on peut justement se déplacer pour acheter l'instrument en direct, en pouvant comparer plusieurs marques. J'y suis passé ce soir et dans les guitares stratoïdes présentes en rayon, il y avait, du bas au milieu de gamme, des Shivers, des Squiers, Yamaha Pacifica, Sterling By Musicman, et une Schecter. Si on ajoute la possibilité de payer en 4 fois, cela met à notre portée des instruments qu'on aurait eu peut-être du mal à payer cash.

J'ai personnellement la chance de pouvoir accéder facilement à beaucoup de magasins, des plus petits aux plus grands (Sonovente, Woodbrass, Star's Music), à condition de consentir à une à deux heures de trajet pour m'y rendre, mais ce n'est sans doute pas le cas de tout le monde. Et même en pouvant faire jouer la concurrence, certains achats se sont fait chez Cultura lorsqu'ils étaient mieux placés en prix à produit équivalent.

En ce qui concerne l'achat d'une guitare en VPC, j'ai tenté ma chance chez Thomann avec une ST62 ancien modèle (micros Wilkinson, manche verni), achetée pour me servir de guitare de voyage et pour apprendre à la régler moi-même. Et bien en dehors du réglage du truss rod, la guitare frisant un peu à l'arrivée, je n'ai rien eu à faire et surtout c'est une guitare qui sonne bien (micros peu puissants mais avec une jolie tonalité), qui ne buzze pas, avec un frettage correct, dont la construction est sérieuse hormis la découpe du sélecteur de micros faite un peu à l'arrache. Je n'étais pas convaincu par l'épaisseur du vernis sur le manche mais il n'a jamais collé même par forte chaleur et en transpirant de la rillette comme dirait Neogeofanatic.

Pour me faire une idée sur la Shiver, je suis allé voir en magasin aujourd'hui le modèle GES-100 testé ici, qui fait moins riche, un peu plus brute que ma Harley Benton, en bref un peu plus bas de gamme. Après l'avoir eu entre les mains ce soir, je pense que n'importe qui, même novice, peut se rendre compte qu'il a affaire à un instrument inférieur à ceux d'autres marques disponibles et fort heureusement, chez Cultura ils sont bien pourvus en Squiers qui ne sont pas plus chères pour certaines que les Shiver équivalentes...

En cas d'achat par correspondance comme en magasin, ils ont la même politique de retour produit que tout le monde, donc il ne faut pas se priver de renvoyer ce qui ne donne pas satisfaction.

Ma toute première guitare, une Jim Harley des années 90, avait le mérite de présenter une bonne voire excellente lutherie, mais en terme d'électronique elle était indigne et pire que cette shiver. A signaler qu'à l'époque c'était forcément un commerçant traditionnel qui nous vendait de la daube chinoise. Donc, les critiques sur l'IKEA de la musique, bon, ben voilà quoi.

On ne se fait pas plus escroquer aujourd'hui qu'avant, même plutôt moins avec la possibilité de retourner les produits pendant 30 jours, et aujourd'hui on a juste affaire à des ignorants, pas à des personnes dont les dents poussent quand ils nous voient arriver.

Ignorants qui nous permettent aussi parfois de faire de bonnes affaires, j'ai pu acheter ma Gibson SG en stock B et ma Kramer Pacer Vintage d'occase largement en-dessous de leur cote, ce qui me permettrait de faire une plus-value confortable si j'étais un spéculateur et si je ne les avais pas achetées pour les jouer.

[ Dernière édition du message le 28/08/2024 à 13:15:57 ]

50
Je vois que quelques éléments que j’ai communiqués comme le rôle du prof de guitare pour le réglage des instruments des élèves suscitent des échanges. Mon avis est très net: oui, le prof a un rôle à jouer. Tout d’abord quand nous enseignons la musique et un instrument, il est important de connaître l’instrument en question en particulier les réglages basiques. Pour moi cela fait partie du job. Et pour commencer quand un élève arrive avec une guitare mal réglée, je la règle si possible en présence de l’élève en expliquant chaque étape. Je ne lui dis pas de se débrouiller seul la fois suivante car il faut un minimum d’expérience mais il est important qu’il comprenne le rôle de chaque réglage.
Un prof ne peut pas laisser son élève avec une guitare injouable. Un exemple, il y a quelques jours un élève arrive avec une copie Stratocaster qui frisait de partout, une horreur! L’eleve avait changé les cordes et avait choisi un tirant beaucoup plus faible. Résultat direct sur le vibrato qui se relâche et l’action beaucoup trop basse de la guitare la rend injouable. Nous avons pris le temps de regarder, expliquer et de prendre le tournevis pour régler tout ça. Le job de prof c’est aussi ça.
Attention, il faut bien connaître les limites de ses compétences. Il ne faut pas hésiter à orienter vers un luthier pour des cas qui sortent du réglage ordinaire.
Pour le sujet du test de la d’hiver GES 100, j’ai rejoué à nouveau sur la guitare de mon élève et je confirme que le manche est vraiment agréable sans aucun défaut de frettes. Et pourtant je suis très exigeant sur ce point, je ne supporte pas les frettes qui frottent, qui blessent ou même que l’on sent sous la main en faisant un démanché. La guitare du test devait faire parti d’un lot différent.
Pour ce qui concerne la nécessité d’un réglage avant un test, dans cette gamme de prix, pour moi c’est indispensable. Toutes les guitares à moins de 200 ou 250 euros livrées par des plateformes en ligne ou des grandes surfaces que j’ai vu passer avec mes élèves nécessitent au minimum un changement de cordes et souvent un réglage action et/ ou manche. Il n’y a que les boutiques de proximité pour le faire lors de la vente.
J’ai vu quelques échanges sur la légitimité de Cultura à proposer du matériel de musique. Concernant Cultura qui propose cette guitare GES 100, je fais partie de ceux qui aiment bien voir des instruments de musique dans des magasins. Près de chez moi, si on enlève Cultura, les jeunes n’ont aucune solution pour toucher ou essayer une guitare. Certes ce n’est pas du haut de gamme mais on trouve du Yamaha, du Sterling, du Squier....
Et puis pour ceux qui pensent que la musique n’a pas sa place chez Cultura avec des livres , du matériel de peinture .... je crois qu’il n’y a pas plus culturel et artistique que la musique. Autant que la littérature, la musique et tout ce qui permet d’en faire sont des traceurs de notre époque et de sa diversité.