Comment travailler réellement et efficacement la guitare ?
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argument non recevable, en l'occurence : je fais ça au boulot !
Comme ça, quand j'arrive chez moi et que je peux enfin jouer, je joue, au lieu d'aller sur mon PC !
Un autre truc que j'ai pratiqué, fut un temps, et que je conseille : la représentation mentale. Il s'agit simplement de visualiser dans son esprit tout ce qu'on joue sur un morceau, ou un exercice. Ca implique de le connaitre au préalable, mais je sais que pour moi, ça vient faire un bon complément aux répétitions.
J'utilisais beaucoup cette technique dans les transports en commun, quand je revenais de la fac.
Sans être forcément avec un chronomètre sous la main, c'est vrai que c'est mieux si tu te fixes des temps de travail et des temps de pauses.
D'ailleurs, comme tout ce qui a été dit, le mieux est de se fixer des objectifs à la séance, à la semaine, au mois et à l'année...
Exemple:
Aujourd'hui je bosse le riff des gun's qui déchire grave...
A la fin de la semaine, je passerai ce put*** de solo qui me fait tripper...
A la fin du mois je maîtriserai ce morceau qui plait trop à ma copine...
Et cette année, je mets l'accent sur le travail rythmique en général car c'est là que je suis une brêle
D'une certaine manière, oui.
Je ne possède pas encore de looper parmi ceux que tu cites (mon RC20XL arrive), il font peut être ce que je vais dire :
il y a un gros avantage à utiliser un délai, c'est qu'on est obligé de rejouer à chaque fois la phrase 1, puis la phrase 2.
Je ne le vois donc pas comme un outil pour bosser des plans (ce que font très bien les loopers), mais plutôt comme une façon de travailler sa précision... ET des plans, éventuellement, mais un peu sur des sables mouvants !
L'autre avantage, c'est qu'une fois à l'aise, on peut augmenter le nombre de répétitions, puis jouer ensemble, ou à l'inverse, en complément, etc.
Oiseau Bondissant
20560
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
Le problème n'est pas trop de savoir ce qu'il faut bosser. D'ailleurs à lire ce thread, on est tous à peu près d'accord sur les mêmes choses.
C'est surtout un problème de méthode et c'est ce qui fait toute la différence dans les apprentissages.
On a beau savoir qu'il faut bosser les gammes, ben si tu ne sais pas comment t'y prendre, tu as l'air fin. Et le truc à bien comprendre, c'est qu'il n'existe pas de remède miracle, tout simplement parce qu'on apprend tous différemment. La façon dont j'apprends ne fonctionnera peut-être pas du tout avec quelqu'un d'autre.
Et c'est là qu'il faut être efficace (dans le bon sens du terme). Soit on est autodidacte et il faut alors bien se connaître et se donner un planning d'objectifs en fonction de son niveau et de sa façon d'apprendre, soit on est pas trop sûr de soi et on prend des cours avec un prof compétent. Cela impose dans les 2 cas une certaine discipline et une certaine humilité qui peut être frustrante (et donc démotivante) si elle n'est pas surveillée. Dans le cas d'un bon prof, pas de problème, quand la motivation de son élève baisse, il la remarque et propose autre chose..Dans le cas d'un autodidacte, c'est différent car cela peut décourager quelqu'un au point de lui faire poser son instrument (qui n'a pas connu un pote qui a "essayé" la guitare et qui a arrêté au bout de quelques mois?) d'où l'intérêt de toujours avoir en point de mire des riffs et des morceaux qu'on joue parce qu'on les aime. C'est ma façon de voir les apprentissages mais rassurez-vous, il y en a d'autres
C'est surtout un problème de méthode et c'est ce qui fait toute la différence dans les apprentissages.
On a beau savoir qu'il faut bosser les gammes, ben si tu ne sais pas comment t'y prendre, tu as l'air fin. Et le truc à bien comprendre, c'est qu'il n'existe pas de remède miracle, tout simplement parce qu'on apprend tous différemment. La façon dont j'apprends ne fonctionnera peut-être pas du tout avec quelqu'un d'autre.
Et c'est là qu'il faut être efficace (dans le bon sens du terme). Soit on est autodidacte et il faut alors bien se connaître et se donner un planning d'objectifs en fonction de son niveau et de sa façon d'apprendre, soit on est pas trop sûr de soi et on prend des cours avec un prof compétent. Cela impose dans les 2 cas une certaine discipline et une certaine humilité qui peut être frustrante (et donc démotivante) si elle n'est pas surveillée. Dans le cas d'un bon prof, pas de problème, quand la motivation de son élève baisse, il la remarque et propose autre chose..Dans le cas d'un autodidacte, c'est différent car cela peut décourager quelqu'un au point de lui faire poser son instrument (qui n'a pas connu un pote qui a "essayé" la guitare et qui a arrêté au bout de quelques mois?) d'où l'intérêt de toujours avoir en point de mire des riffs et des morceaux qu'on joue parce qu'on les aime. C'est ma façon de voir les apprentissages mais rassurez-vous, il y en a d'autres
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
Jofree
10420
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j-master
33978
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Berzin
24311
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Tu n'as pas tort, Jmaster, mais je note de plus en plus d'erreurs dans les partitions papier aussi. Sans doute qu'en coucurrence avec le net et les photocopieuses, ils limitent la relecture. Résultat : des doigtés parfois faux, des altérations oubliées, etc. 
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
Javier Guante Hermoso
47326
Ma vie est un thread...
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j-master
33978
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Wolfen
14007
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Davoche
526
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Anonyme
1519
j-master
33978
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Membre depuis 20 ans
Citation : Une méthode facile et efficace:
Travailler au lieu se squatter sur les forum d'AF
argument non recevable, en l'occurence : je fais ça au boulot !
Comme ça, quand j'arrive chez moi et que je peux enfin jouer, je joue, au lieu d'aller sur mon PC !
Un autre truc que j'ai pratiqué, fut un temps, et que je conseille : la représentation mentale. Il s'agit simplement de visualiser dans son esprit tout ce qu'on joue sur un morceau, ou un exercice. Ca implique de le connaitre au préalable, mais je sais que pour moi, ça vient faire un bon complément aux répétitions.
J'utilisais beaucoup cette technique dans les transports en commun, quand je revenais de la fac.
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
Philou13bis
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Davoche
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2066 & then
962
Posteur·euse AFfolé·e
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Dans la catégorie "à ne pas faire" : mon expérience
Etant guitariste autodidacte, et de nature arythmique, j'ai commis l'erreur de me concentrer sur la mélodie, l'harmonie et, de manière générale. la technique main gauche. Sans bien sûr m'entraîner régulièrement au métronome.
Eh bien je le paye maintenant. C'est pas un drame : je n'en vis pas, mais ce qui est sûr, c'est qu'en groupe ça se ressent fort.
Bon, pas grave, j'ai entrepris de corriger tout ça, ce qui n'est pas évident, mais ça vient petit à petit. Enfin, bon, c'est du temps de perdu.
J'écris ceci juste pour insister sur l'utilité de travailler les différents aspects de l'instrument (et d'ailleurs de la musique en général). pour finir, je suis d'accord avec pratiquement tout ce qui s'est dit.
Etant guitariste autodidacte, et de nature arythmique, j'ai commis l'erreur de me concentrer sur la mélodie, l'harmonie et, de manière générale. la technique main gauche. Sans bien sûr m'entraîner régulièrement au métronome.
Eh bien je le paye maintenant. C'est pas un drame : je n'en vis pas, mais ce qui est sûr, c'est qu'en groupe ça se ressent fort.
Bon, pas grave, j'ai entrepris de corriger tout ça, ce qui n'est pas évident, mais ça vient petit à petit. Enfin, bon, c'est du temps de perdu.
J'écris ceci juste pour insister sur l'utilité de travailler les différents aspects de l'instrument (et d'ailleurs de la musique en général). pour finir, je suis d'accord avec pratiquement tout ce qui s'est dit.
Welcome to the void
Oiseau Bondissant
20560
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
Citation : Est ce que vous vous faites un plan de travail ?
Sans être forcément avec un chronomètre sous la main, c'est vrai que c'est mieux si tu te fixes des temps de travail et des temps de pauses.
D'ailleurs, comme tout ce qui a été dit, le mieux est de se fixer des objectifs à la séance, à la semaine, au mois et à l'année...
Exemple:
Aujourd'hui je bosse le riff des gun's qui déchire grave...
A la fin de la semaine, je passerai ce put*** de solo qui me fait tripper...
A la fin du mois je maîtriserai ce morceau qui plait trop à ma copine...
Et cette année, je mets l'accent sur le travail rythmique en général car c'est là que je suis une brêle
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Oiseau Bondissant
20560
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
J'suis d'accord aussi, c'est d'ailleurs ce que j'ai expliqué dans mon premier post, mais je comprends que ça peut stresser quand on a pas l'habitude de fonctionner comme ça 
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
bilaxx
83
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
En plus de tous ces avis fort instructifs (je me retrouve vraiment dans le profil de l'autodidacte qui a pleins de trucs à bosser...), je voudrais dire aussi pour ceux qui commencent la guitare pour s'accompagner au chant qu'il faut commencer tout de suite à travailler chant + gratte.
Avec le temps, ce qui est épatant, c'est d'avoir progressé naturellement en chant parce-que l'oreille a progressé avec la pratique de la guitare !
Avec le temps, ce qui est épatant, c'est d'avoir progressé naturellement en chant parce-que l'oreille a progressé avec la pratique de la guitare !
Oiseau Bondissant
20560
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
Je rajouterais aussi un truc qui m'a bien servi : changer d'instrument souvent (quand on en possède plusieurs, hein, il s'agit pas d'acheter une nouvelle guitare tous les mois).
Je m'explique. Quand on débute la guitare, on a pas forcément le budget (si on est jeune) ou l'envie (si on est vieux croûton près de ses sous ) d'avoir plusieurs grattes à sa disposition. Et pourtant, quand j'ai changé de guitare, j'ai éprouvé beaucoup de difficulté à m'adapter à une nouvelle forme, un nouveau manche, etc. En fait, tous mes repères (très visuels quand on débute...) étaient bouleversés dès que j'essayais autre chose. Par la suite j'ai investi dans quelques grattes et maintenant j'essaye de changer d'instruments à chaque séance, voire pendant mes séances pour bosser mes exos. Ca m'oblige à me réadapater et c'est excellent pour apprendre. C'est sûr que si on passe d'une strat US à une strat MEX, la différence va pas être terrible, hein 
D'ailleurs, on reconnaît facilement un bon guitariste à son aisance dans les changements d'instruments (entre autre). Ses repères étant beaucoup plus tactiles et intériorisés, il n'a pas cette sensation du "je_sais_plus_où_jhabite" dès qu'il change de gratte.
Donc un conseil, ayez plusieurs grattes ou au pire, testez celles des copains ou faites des prêts-échanges de quelques jours, vous verrez, c'est excellent pour les sensations de jeu!
Je m'explique. Quand on débute la guitare, on a pas forcément le budget (si on est jeune) ou l'envie (si on est vieux croûton près de ses sous
) d'avoir plusieurs grattes à sa disposition. Et pourtant, quand j'ai changé de guitare, j'ai éprouvé beaucoup de difficulté à m'adapter à une nouvelle forme, un nouveau manche, etc. En fait, tous mes repères (très visuels quand on débute...) étaient bouleversés dès que j'essayais autre chose. Par la suite j'ai investi dans quelques grattes et maintenant j'essaye de changer d'instruments à chaque séance, voire pendant mes séances pour bosser mes exos. Ca m'oblige à me réadapater et c'est excellent pour apprendre. C'est sûr que si on passe d'une strat US à une strat MEX, la différence va pas être terrible, hein D'ailleurs, on reconnaît facilement un bon guitariste à son aisance dans les changements d'instruments (entre autre). Ses repères étant beaucoup plus tactiles et intériorisés, il n'a pas cette sensation du "je_sais_plus_où_jhabite" dès qu'il change de gratte.
Donc un conseil, ayez plusieurs grattes ou au pire, testez celles des copains ou faites des prêts-échanges de quelques jours, vous verrez, c'est excellent pour les sensations de jeu!
Citation : La diversité fait la richesse à tous le niveaux.
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
Anonyme
10840
Très intéressant ce thread je flag
je flagj-master
33978
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Oiseau Bondissant
20560
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
C'est un peu le principe des Jamman et autre RC-20, c'est vrai que c'est intéressant parce que c'est instantané et ya pas de prise de tête par rapport à l'enregistrement 
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
j-master
33978
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation : C'est un peu le principe des Jamman et autre RC-20
D'une certaine manière, oui.
Je ne possède pas encore de looper parmi ceux que tu cites (mon RC20XL arrive), il font peut être ce que je vais dire :
il y a un gros avantage à utiliser un délai, c'est qu'on est obligé de rejouer à chaque fois la phrase 1, puis la phrase 2.
Je ne le vois donc pas comme un outil pour bosser des plans (ce que font très bien les loopers), mais plutôt comme une façon de travailler sa précision... ET des plans, éventuellement, mais un peu sur des sables mouvants !
L'autre avantage, c'est qu'une fois à l'aise, on peut augmenter le nombre de répétitions, puis jouer ensemble, ou à l'inverse, en complément, etc.
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
Oiseau Bondissant
20560
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
Ca m'a l'aire d'être un excellente idée. J'vais tester ça bientôt ton truc avec les delays. Par contre ta phrase doit forcément avoir une durée limitée dans le temps, nan?
Parce que sinon le delay, même réglé au max, il rame un peu
Parce que sinon le delay, même réglé au max, il rame un peu
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
j-master
33978
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
xdm
332
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Bien d'accord ave ctoi j-master c'est un très bon exercice pour ceux qui ont des soucis de rythme ... et plus le delay et long plus c'est dur ...
J'ai essayé de faire le meme genre de truc avec un pote batteur .. et là c'est encore plus chaud parce que c'est lui qui devait suivre la guitare, et, en général, quand il allait trop lentement ou trop vite j'arrivais pas à rester sur mon rythme sans être influencé par le sien du coup tout part en couille.
Mais c'était sympa à faire
J'ai essayé de faire le meme genre de truc avec un pote batteur .. et là c'est encore plus chaud parce que c'est lui qui devait suivre la guitare, et, en général, quand il allait trop lentement ou trop vite j'arrivais pas à rester sur mon rythme sans être influencé par le sien du coup tout part en couille.
Mais c'était sympa à faire
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