Comment travailler réellement et efficacement la guitare ?
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Je réitère ce que j'ai dit mais c'était uniquement dans le cas d'un apprentissage autodidacte. Si tu suis des cours avec un prof, il me semble logique de lui faire confiance et de t'en remettre à ses choix concernant le travail à faire
On est d'accord. Je dirais effectivement qu'il faut un ou 2 ans de cours pour commencer afin de prendre les bonnes habitudes.
Ensuite les problèmes arrivent :
- Le prof que vous aviez ne vous convient plus pour tout un tas de raisons
- Vous vous trouvez confronter au problème de gestion achat matériel/cours de gratte et vous sacrifiez l'un ou l'autre.
Moi c'est un peu de ces 2 raisons qui m'ont décidé. Je ne prends plus de cours mais j'ai gardé contact avec mon ancien prof qui est devenu un pote. Si j'ai un problème sur un truc ou un aspect technique à travailler, je préfère prendre une demi-journée avec lui, on s'arrange pour les dédommagements et je repars pour 6 mois de boulot
Comme je l'ai dit plus haut, c'est pour ça que je vois un grand intérêt à regarder les DVD des magazines où de bons guitaristes vous font la démo de leur talent. Voir Christophe GODIN descendre les gammes à une vitesse hallucinante tout en te sortant une blague à se rouler par terre, je trouve ce type formidable
On peut aussi, sur le même principe, comprendre l'intérêt d'un prof de guitare qui te montrera visuellement la bonne position, etc.
BLONDISTE
128
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Voila un sujet qu'il était bien. je viens de me les taper d'un bloc. Super 
D'abord je suis heureux de voir que je ne suis pas le seul bouffé par la trilogie, boulot, famille, et le reste(il y a toujours du reste)
Ce que je sais de mes années laborieuses c'est que la musique fait appel à du cérébral (la théorie musicale, le réglage du matos, le groupe...) du physique (vous vous rappelez "j'ai trop saigné sur les gibson"..., la technique et l'endurance quoi) et puis surtout à de l'émotion.
Pour tout le chichi de gamme, mode degré (rigolo les échanges jmaster samho and co) il s'agit d'être curieux et de fouiller. Perso cela fait près de quinze que le manuel "clés pour l'harmonie" est dans la table de nuit, j'y reviens régulièrement et à force, ce qui était du chinois devient très logique - touffu mais logique-
Bon, pour la technique il faut de la pratique régulière ET TOUJOURS AVEC UN BEAT OU UN CLIC, la musique étant finalement l'organisation des sons dans le temps, il est dommage de passer à coté
Pour les chtiots qui débutent, faut vraiment rien faire sans un beat. Sinon, (mais non, je me suis pas fais avoir aussi
) après quelle galère.
La nous sommes plus dans un logique "d'entrainement"; si tu t'entraines beaucoup tu progresses, y a pas à chier. Cela fera pas de toi un champion olympique mais suffisament pour reprendre 90% des morceaux qui te plaisent ou faire ta propre sauce.
Enfin, le meilleur pour la fin, l'émotion.
Pour ma part, je suis venu à la guitare un peu par hasard (les potes, deux ou trois morceaux qui chatouillent, les hormones qui vont faire forcément de vous une rock star planétaire) et je croyais -nous- que cela allait venir tout seul
Forcément cela ne vient pas tous seul, les années passent, les potos disparaissent, les enfants arrivent (tiens des enfants!) et vous vous retrouvez avec la panoplie du parfait guitare hero sans le hero.
Tout cela pour dire (pour ceux qui croyaient que je m'éloignais du sujet "travailler efficacement la guitare") qu'il me semble fondamental de ne pas oublier LE PLAISIR lorsque vous bosser. Tention quand je dis plaisir cela ne veut pas dire qu'il faut jouer que des trucs de tafiolles (en plus j'ai rien contre les tafiolles -chacun son cul-) mais franchement combien de plans vous avez répétés en boucle pendant des heures "parce qu'il le fallait" et qui finalement ne servent à rien. Il y en a un paquet qui sourient dans l'audience.
Après toutes ces années, je préviligie le plaisir, et bien figurez que le niveau monte (remarquez vu la base de départ!!!)
Enfin, c'est mon humble avis, un équilibre entre théorie, technique et plaisir cela doit être la recette pour travaillez efficacement son outil.
Comme l'a dit un chti gars plus haut (Jmaster de mémoire) à quoi cela sertde passer un plan sweeping si t'es pas foutu d'aligner trois barrés. Fixez vous des objectifs réalistes.
Allez petite, allons chasser les sourires.
D'abord je suis heureux de voir que je ne suis pas le seul bouffé par la trilogie, boulot, famille, et le reste(il y a toujours du reste)
Ce que je sais de mes années laborieuses c'est que la musique fait appel à du cérébral (la théorie musicale, le réglage du matos, le groupe...) du physique (vous vous rappelez "j'ai trop saigné sur les gibson"..., la technique et l'endurance quoi) et puis surtout à de l'émotion.
Pour tout le chichi de gamme, mode degré (rigolo les échanges jmaster samho and co) il s'agit d'être curieux et de fouiller. Perso cela fait près de quinze que le manuel "clés pour l'harmonie" est dans la table de nuit, j'y reviens régulièrement et à force, ce qui était du chinois devient très logique - touffu mais logique-
Bon, pour la technique il faut de la pratique régulière ET TOUJOURS AVEC UN BEAT OU UN CLIC, la musique étant finalement l'organisation des sons dans le temps, il est dommage de passer à coté
Pour les chtiots qui débutent, faut vraiment rien faire sans un beat. Sinon, (mais non, je me suis pas fais avoir aussi
) après quelle galère. La nous sommes plus dans un logique "d'entrainement"; si tu t'entraines beaucoup tu progresses, y a pas à chier. Cela fera pas de toi un champion olympique mais suffisament pour reprendre 90% des morceaux qui te plaisent ou faire ta propre sauce.
Enfin, le meilleur pour la fin, l'émotion.
Pour ma part, je suis venu à la guitare un peu par hasard (les potes, deux ou trois morceaux qui chatouillent, les hormones qui vont faire forcément de vous une rock star planétaire) et je croyais -nous- que cela allait venir tout seul
Forcément cela ne vient pas tous seul, les années passent, les potos disparaissent, les enfants arrivent (tiens des enfants!) et vous vous retrouvez avec la panoplie du parfait guitare hero sans le hero.
Tout cela pour dire (pour ceux qui croyaient que je m'éloignais du sujet "travailler efficacement la guitare") qu'il me semble fondamental de ne pas oublier LE PLAISIR lorsque vous bosser. Tention quand je dis plaisir cela ne veut pas dire qu'il faut jouer que des trucs de tafiolles (en plus j'ai rien contre les tafiolles -chacun son cul-) mais franchement combien de plans vous avez répétés en boucle pendant des heures "parce qu'il le fallait" et qui finalement ne servent à rien. Il y en a un paquet qui sourient dans l'audience.
Après toutes ces années, je préviligie le plaisir, et bien figurez que le niveau monte (remarquez vu la base de départ!!!)
Enfin, c'est mon humble avis, un équilibre entre théorie, technique et plaisir cela doit être la recette pour travaillez efficacement son outil.
Comme l'a dit un chti gars plus haut (Jmaster de mémoire) à quoi cela sertde passer un plan sweeping si t'es pas foutu d'aligner trois barrés. Fixez vous des objectifs réalistes.
Allez petite, allons chasser les sourires.
Oiseau Bondissant
20560
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
Citation : A part cela je tiens à prendre un peu le contrepied de Samho lorsqu'il dit qu'il faut bosser que ce qu'on aime: il se trouve que cette année notre prof nous a filé "Marry have a little lamb-live" de SRV à jouer sur scene
Je réitère ce que j'ai dit mais c'était uniquement dans le cas d'un apprentissage autodidacte. Si tu suis des cours avec un prof, il me semble logique de lui faire confiance et de t'en remettre à ses choix concernant le travail à faire
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
Kalain
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Oiseau Bondissant
20560
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
Citation : Surtout au démarrage çà évite de prendre un tas de mauvaises habitudes, dont il est quasi impossible de se débarrasser plus tard
On est d'accord. Je dirais effectivement qu'il faut un ou 2 ans de cours pour commencer afin de prendre les bonnes habitudes.
Ensuite les problèmes arrivent :
- Le prof que vous aviez ne vous convient plus pour tout un tas de raisons
- Vous vous trouvez confronter au problème de gestion achat matériel/cours de gratte et vous sacrifiez l'un ou l'autre.
Moi c'est un peu de ces 2 raisons qui m'ont décidé. Je ne prends plus de cours mais j'ai gardé contact avec mon ancien prof qui est devenu un pote. Si j'ai un problème sur un truc ou un aspect technique à travailler, je préfère prendre une demi-journée avec lui, on s'arrange pour les dédommagements et je repars pour 6 mois de boulot
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
Kalain
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Shala Meka
3784
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
thurston
5687
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
rahow
983
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Moi j'aurais rajouté : faut ne profiter pour ... simpement ecouter des trucs, où voir des lives en fesant attention de comment tel ou tel gars joue tel ou tel truc
En réalité on fini toujours par comprendre des techniques en se la jouant à reproduire un truc qu'on a vu durant un live
En réalité on fini toujours par comprendre des techniques en se la jouant à reproduire un truc qu'on a vu durant un live
Oiseau Bondissant
20560
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
Citation : En réalité on fini toujours par comprendre des techniques en se la jouant à reproduire un truc qu'on a vu durant un live
Comme je l'ai dit plus haut, c'est pour ça que je vois un grand intérêt à regarder les DVD des magazines où de bons guitaristes vous font la démo de leur talent. Voir Christophe GODIN descendre les gammes à une vitesse hallucinante tout en te sortant une blague à se rouler par terre, je trouve ce type formidable
On peut aussi, sur le même principe, comprendre l'intérêt d'un prof de guitare qui te montrera visuellement la bonne position, etc.
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
Shala Meka
3784
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Je peux lancer une discussion animée ?
Vitesse d'execution de gamme = talent?
par contre pour chopper la technique d'angus young d'apres les videos de concerts c'est pas le plus facile
Citation : c'est pour ça que je vois un grand intérêt à regarder les DVD des magazines où de bons guitaristes vous font la démo de leur talent. Voir Christophe GODIN descendre les gammes à une vitesse hallucinante tout en te sortant une blague à se rouler par terre, je trouve ce type formidable
Vitesse d'execution de gamme = talent?
par contre pour chopper la technique d'angus young d'apres les videos de concerts c'est pas le plus facile
Oiseau Bondissant
20560
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
Oiseau Bondissant
20560
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
Voici un exemple de son humour et de son jeu. Moi ça me fait marrer 
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
rahow
983
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Sympa, mais c'est trop tech pour moi ... la gratte c'est deja assez compliqué, si en plus faut aller enlever le groove de la main des bassistes ou va 't-on
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
j-master
33978
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Un autre conseil qui remonte à mes débuts (j'ai du lire ça quelque part, à une époque où le web n'était encore qu'un truc entre les facs américaines et l'armée) :
Quand on travaille sa guitare, la plupart du temps, il faut que ce soit sans effets.
Bien sûr, étant un grand adepte des effets moi-même , je me suis appliqué autant que possible ce conseil, tout en me réservant quand même de larges plages de travail basé sur le son et les effets.
Mais il faut que le travail des fondamentaux (gammes, accords, etc.) se fasse sans effets.
Par ailleurs, pour "travailler réellement et efficacement", surtout sur du travail qui dépasse le simple aspect biomécanique, il faut être consacré à ce travail.
En gros, ne faites pas ce que j'ai fait à une époque : bosser des gammes en regardant n'importe quelle connerie à la télé. Parce que vous passerez à côté d'un aspect de l'apprentissage : l'oreille, le lien entre vos petits doigts et ce que vous entendrez.
Quand on travaille sa guitare, la plupart du temps, il faut que ce soit sans effets.
Bien sûr, étant un grand adepte des effets moi-même
, je me suis appliqué autant que possible ce conseil, tout en me réservant quand même de larges plages de travail basé sur le son et les effets.Mais il faut que le travail des fondamentaux (gammes, accords, etc.) se fasse sans effets.
Par ailleurs, pour "travailler réellement et efficacement", surtout sur du travail qui dépasse le simple aspect biomécanique, il faut être consacré à ce travail.
En gros, ne faites pas ce que j'ai fait à une époque : bosser des gammes en regardant n'importe quelle connerie à la télé. Parce que vous passerez à côté d'un aspect de l'apprentissage : l'oreille, le lien entre vos petits doigts et ce que vous entendrez.
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
Oiseau Bondissant
20560
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
j-master
33978
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
piou_est
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Wolfen :
Rebonjour,
Oui en effet ça parle de technique dans la mesure où ce n'est pas un "song book".
Par contre certaines leçons sont illustrées par de petits morceaux classiques (toujours sympas à jouer) question de mettre l'apprentissage en application
Et, ça paraît bête, mais effectivement avec la petite leçon avant (avec des photos svp) on arrive à jouer le morceau ...
Ce livre apprend à travailler et à s'organiser, surtout, comme moi, quand on ne sait plus quoi faire. Ça permet de connaître ses points forts et ses points faibles pour se liberer. Mais bon je ne peux pas tout dire vu qu'il y a une idée par paragraphe,lol.
Moi, par exemple, je me suis libéré sur les "exercices verticaux" par exemple (qui ne representent qu'une page du livre). Moi qui jouais toujours à l'horizontal, j'ai aperçu que je pouvais jouer differemment et avoir un jeu plus fluide. Mais d'autres personnes prefereront developper d'autres points.
Mais ce qui est bien dans ce bouquin (je trouve) c'est que ça remet à plat beaucoup de choses pour repartir sur de nouvelle bases et consolider son jeu.
Maintenant, comme je l'ai dit, y'a pleins d'autres astuces de base auxquelles on ne pense pas forcément et qui m'ont appris à ne plus tourner en rond (vous voyez ce que je veux dire...)
Tout simplement
Citation : Ca a l'air intéressant le livre Guitare évolution dont certains ont parlé récemment... Qu'est-ce que ça apporte concrètement ce bouquin, surtout que ça ne parle que de technique ?
Rebonjour,
Oui en effet ça parle de technique dans la mesure où ce n'est pas un "song book".
Par contre certaines leçons sont illustrées par de petits morceaux classiques (toujours sympas à jouer) question de mettre l'apprentissage en application
Et, ça paraît bête, mais effectivement avec la petite leçon avant (avec des photos svp) on arrive à jouer le morceau ...
Ce livre apprend à travailler et à s'organiser, surtout, comme moi, quand on ne sait plus quoi faire. Ça permet de connaître ses points forts et ses points faibles pour se liberer. Mais bon je ne peux pas tout dire vu qu'il y a une idée par paragraphe,lol.
Moi, par exemple, je me suis libéré sur les "exercices verticaux" par exemple (qui ne representent qu'une page du livre). Moi qui jouais toujours à l'horizontal, j'ai aperçu que je pouvais jouer differemment et avoir un jeu plus fluide. Mais d'autres personnes prefereront developper d'autres points.
Mais ce qui est bien dans ce bouquin (je trouve) c'est que ça remet à plat beaucoup de choses pour repartir sur de nouvelle bases et consolider son jeu.
Maintenant, comme je l'ai dit, y'a pleins d'autres astuces de base auxquelles on ne pense pas forcément et qui m'ont appris à ne plus tourner en rond (vous voyez ce que je veux dire...)
Tout simplement
rahow
983
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Moi j'aurais envie de dire:
Sans ampli: pour voir ce qu'on arrive réèlement à sortir, apprendre à jouer en force
avec le maximum de grosses distos: pour le self-control, pour s'éviter de sortir de la bouillie
Sans ampli: pour voir ce qu'on arrive réèlement à sortir, apprendre à jouer en force
avec le maximum de grosses distos: pour le self-control, pour s'éviter de sortir de la bouillie
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
raoul-grabu
30
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
J'ai craqué... juste après avoir lu le post de piou_est j'ai commandé la méthode "Exercices et Technique" sur le site de guitare-evolution (encore un achat compulsif???)
En tout cas je l'ai recu hier, je n'ai pas eu le temps de tout tester et je ne connait pas les bouquins de Mick Goodrick mais je peux vous dire que ca a l'air sérieux, pas d'esbroufe mais du concret.
Pour le moment je peux juste dire que les vidéos sur le CD sont très bien faites et que dès le 1er exercice j'ai compris que mon auriculaire était à la traine par rapport aux autres doigts, ce qui explique bien des choses dans mes problèmes de rapidité (en fait il ne se relève pas aussi vite que les autres et du coup, ca me ralenti)
Je ne regrette donc pas mon acte compulsif! et jespère que le reste du book me permettra de pointer du doigt toutes mes (nombreuses)lacunes...
J'en dirais un peu plus quand je me serais vraiment mis au travail.
En tout cas je l'ai recu hier, je n'ai pas eu le temps de tout tester et je ne connait pas les bouquins de Mick Goodrick mais je peux vous dire que ca a l'air sérieux, pas d'esbroufe mais du concret.
Pour le moment je peux juste dire que les vidéos sur le CD sont très bien faites et que dès le 1er exercice j'ai compris que mon auriculaire était à la traine par rapport aux autres doigts, ce qui explique bien des choses dans mes problèmes de rapidité (en fait il ne se relève pas aussi vite que les autres et du coup, ca me ralenti)
Je ne regrette donc pas mon acte compulsif! et jespère que le reste du book me permettra de pointer du doigt
toutes mes (nombreuses)lacunes...J'en dirais un peu plus quand je me serais vraiment mis au travail.
Shala Meka
3784
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Shala Meka
3784
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
raoul-grabu
30
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
jdfjdf
178
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
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