Le coin des TOKAI

geant_vert

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Squatteur·euse d’AF

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Sujet de la discussion Posté le 09/05/2007 à 13:27:42

Bonjour,

Certains Afiens/ Afiennes souhaitant des informations sur les Tokai, je propose d'ouvrir ce thread sur les possesseurs de Tokai (Japon Chine ou Corée) afin de présenter les belles.

Voici la mienne montée avec deux seymour : Paf 59 en grave et SH11 en aigu.

A vos photos.

kikill

3308

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251 Posté le 14/05/2007 à 18:28:08

Pour la politique commerciale il y aurait eu des petit soucis avec Gibson qui n'aimaient pas trop qu'on copie ses instruments kifkif niveau esthetic et kifkif niveau son (attention les puristes de Gibs vont me jetter des cailloux) pour moitié moins cher...

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rafen

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252 Posté le 14/05/2007 à 18:29:00

Ok Gillou , faut que j'essaye de voir avec Geant pour essayer sa Tokai histoire de voir un de ces mosntres ...
et puis après je prendrai un choix ...

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geant_vert

2621

Squatteur·euse d’AF

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253 Posté le 14/05/2007 à 18:32:16

C'est exact rafen !

sinon oui tokai a eu quelques attaques par gibson car le modèle lespaul est protégé et je crois qu'ils ont du revoir certains forment sur les tokai.

Idem pour Greco qui s'est fait attaquer par fender car le logo était très ressemblant et la tête de la guitare aussi (style année 70 et dans les années 70).

concernant la politique commerciamle tu en trouves en allemagne et en UK

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kikill

3308

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254 Posté le 14/05/2007 à 18:42:46

Au passage Tokai qui fesait d'excellentes copies Fender n'en fait plus à l'heure actuelle...
j'en déduis que Fender à réussi à les coincer..

pour rafen si t'es tombé amoureux de la studio que t'as essayé alors prend la!
je suis assez d'accord sur le fait que la VPC c'est un peu risqué pour acheter une gratte.
non pas que la gratte risque d'arriver en kit, mais plutôt parceque le son varie entre 2 même modèles à priori identiques, et ce parceque les caractéristiques acoustiques d'un même bois varient d'un arbre à un autre.
2 guitare d'une marque identique ne sonneront pas tout à fait pareil.

donc si t'as eu le coup de foudre...fait toi plaisir.

quand au risque de péter la tête d'une guitare de type Gibson (tête inclinée à 19° environ), il est tout aussi existant sur les Tokai et sur n'importe quel instru à tête inclinée et manche une pièce*.
ce n'est pas une question de qualité, mais de conception.
si tu regarde les fibres du bois sur ta tête, tu comprendras qu'il est très facile de la faire sauter suite à un choc (guitare qui tombe du stand, etc...)

*
(certaines marques dont Jackson font des manches en plusieurs pièces et la tête est un autre morceau de bois que le manche c'est plus dur à péter grâce à la position des fibres de la tête)

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geant_vert

2621

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255 Posté le 14/05/2007 à 18:44:26

Citation : quand au risque de péter la tête d'une guitare de type Gibson (tête inclinée à 19° environ), il est tout aussi existant sur les Tokai et sur n'importe quel instru à tête inclinée et manche une pièce*.
ce n'est pas une question de qualité, mais de conception.
si tu regarde les fibres du bois sur ta tête, tu comprendras qu'il est très facile de la faire sauter suite à un choc (guitare qui tombe du stand, etc...)

merci ! ca je le sais. je dis juste que c'est marrant quand les LP studio que j'ai vu sont toujours dans des états pitoyable

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rafen

941

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256 Posté le 14/05/2007 à 18:46:32

OK thanks pour les précisions kikill :bravo:

Toutes manières je suis du genre hyper souagneux même avec ma ibanez a 300 roros ....

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Anonyme

521397

257 Posté le 14/05/2007 à 18:52:34

Citation : Au passage Tokai qui fesait d'excellentes copies Fender n'en fait plus à l'heure actuelle...
j'en déduis que Fender à réussi à les coincer..

et peut être même pas juridiquement mais commercialement en créant fender japon qui est très actif sur ce marché là

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kikill

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258 Posté le 14/05/2007 à 18:55:50

Possible en effet sauf que Fender Japon n'est pas très actif...
ya pas beaucoup de modèles qui sortent et de nos jours à part la télé ergodyne j'en vois pas d'autre

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geant_vert

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259 Posté le 14/05/2007 à 18:56:34

Oui ca a du jouer également je pense !

le cas c'est posé aussi avec les orvilles by gibson "sponrosié par gibson". jusqu'au jour ou orvilel a commencé a chassé hors des terres du soleil levant ou bien des petits malins achetaient las bas au choix !

donc licence retiré et epiphone japon créé ou a repris la prod on va dire. c'est un schéma un peu simpliste !

de toute façon c'est normal, des brevets gibson et fender ont été déposé. c'est le fond de commerce de ses deux marques et il est normal qu'elles n'acceptent pas la copie à 100%.

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geant_vert

2621

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260 Posté le 14/05/2007 à 18:58:44

Citation : Possible en effet sauf que Fender Japon n'est pas très actif...

sauf que fender dans les années 80 et 90 c'était comme ça :

US
Mexique
Japon

et le marché des fender jap était très lucratif avec de smodèles convenables ! fender a perdu un peu de sa splendeur depuis que fender a décidé de ne fabriqué plus que certains modèles mais certains étaient excellents. il y a pas mal de production dans ce pays.

fender, comme beaucoup a fait le choix de délaissé le japon pour la corée en partie sur des modèles moyenne gamme

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Anonyme

521397

261 Posté le 14/05/2007 à 19:02:52

Sauf que quand tu regardes des sites genre ishibati tu vois toute l'étandue de la gamme MIJ de fender (quasiment aussi importante que la gamme non japonaise), mais ces grattes à de rares exeption près, sont destinées au marché japonais

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kikill

3308

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262 Posté le 14/05/2007 à 19:05:16

Bah wep fender japon aujourd'hui c'est plus pareil qu'hier.
notons qu'il y avait aussi squier Japon qui fesait vraiment de très bonnes grattes aussi et qui vieillissent plus que bien!

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Anonyme

521397

263 Posté le 14/05/2007 à 19:14:15

pour ceux qui veulent une ES...(à surveiller)

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rafen

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264 Posté le 14/05/2007 à 19:16:39

Le mec en veut 1500 $ ...

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blackmorse3

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265 Posté le 14/05/2007 à 19:24:22

Citation : Surtout que c'est quoi l'avantage d'une LP classic à côté des haut de gamme tokai ???
le logo Gibson sur la tête... mwé c'est pas une raison suffisante pour préférer Gibson

je crois que tu confonds peut-être un peu les choses...
Ce n'est pas aux Gibson de prouver qu'il s'agit de bonnes guitares !

C'est aux Tokai. Ou alors tu vas m'explquer que Jimmy Page, Peter
Green, Gary Moore, Randy Rhoads ou Zakk Wilde jouent (jouaient) sur Tokai.

Or, quasiment pas d'essayage possible pour le copieur nippon, aucun
sample nulle part, juste quelques témoignages d'ados s'alimentant à la source de leur propre buzz, et un commercial pushy.

Et puis tout plein de détails : binding non recouvrant, cordier pas en
nickel mais en cuivre, micros quelconques, inscription "love rock" à
pisser de rire.

Non les gars, j'admire votre abnégation.

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Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....

rafen

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266 Posté le 14/05/2007 à 19:29:04

Oh c'est bon blackmorse , tu vas pas commencer à casser les couilles purée , on se renseigne et on en parle , celui qui dit que cela ne semble pas interessatn est un abruti ...
Deplus pour "squatteur de AF" tu pourrais te comporter un peu mieu et parler correctement ...

D'accord avec toi sur le problème d'essayge mais bon reste zen ...

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blackmorse3

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267 Posté le 14/05/2007 à 19:33:51

Tiens Rafen, crois-moi je veux surtout laisser tes c***lles tranquilles mais en revanche j'ai de la sollicitude pour mes compagnons de forums qui s'apprêtent à lâcher un gros paquet de pognon.

Donc Rafen, d'après mes essayages je me permets de te conseiller d'éviter plutôt la LP studio. Tu peux te rendre compte toi-même qu'elle ne sonne pas terrible sur Youtube car un salarié de Gibson en a fait une démo. On entend clairement que ça ne sonne pas. Ce qui confirme tous mes tests en magasins.

Il y a maintenant des Epiphone Elitist à 1100 euros, tu devrais regarder. Faciles à essayer à Paris, puis achat au meilleur prix là où c'est moins cher :bravo:

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Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....

rafen

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268 Posté le 14/05/2007 à 19:35:52

Hors sujet : Merci pour ce conseil Blackmorse j'irai faire un tour à Pigalles mais bon moi franchement je trouvais pas qu'elle sonnait mal la petite LP Studio que j'ai testé ...
Bon je suis pas le plus expérimenté mais bon je commence à connaitre la guitare ...
Merci :bravo:

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rafen

941

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269 Posté le 14/05/2007 à 19:37:28

Hors sujet : laisse un lien de la vidéo de youtube si tu peux encore merci :bravo:

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Anonyme

521397

270 Posté le 14/05/2007 à 19:38:05

Citation : C'est aux Tokai. Ou alors tu vas m'expliquer que Jimmy Page, Peter
Green, Gary Moore, Randy Rhoads ou Zakk Wilde jouent (jouaient) sur Tokai.

les gibson de maintenant ne sont que des copies elles aussi de celles que ces glorieux guitaristes utilsaient

Citation : Or, quasiment pas d'essayage possible pour le copieur nippon, aucun
sample nulle part, juste quelques témoignages d'ados s'alimentant à la source de leur propre buzz, et un commercial pushy.

je doute que beaucoup d'ados aient les moyens et les capacités (et l'autorisation de leur parent) d'importer ces grattes là

Citation : Et puis tout plein de détails : binding non recouvrant, cordier pas en
nickel mais en cuivre, micros quelconques, inscription "love rock" à
pisser de rire.

ça depend vraiment des modèles, par soucis d'économie certain modèle ne sont même pas en acajou, mais d'autres, les "haut de gamme" cités précédemment ont plus ou moins ces détails.(selon qu'ils sont moyen haut ou très haut)

Citation :
Non les gars, j'admire votre abnégation.

la plus part d'entre nous garde la tête froide, il est évident que tous préférerait une vraie.

franchement si les gibson était vendues à un prix correcte et pas deux fois plus chères par rapport aux USA là on en rediscuterait.

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rafen

941

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271 Posté le 14/05/2007 à 19:40:25

+1 THURSTOn

GIbby faudrait qu'il se calme sur les tarifs on est pas tous des petits bourges (et perso j'ai beaucoup de difficulté avec la patience ) alors si il faut 10 ans pour se payer une gibson sa va pas le faire ...

Gibby si tu nous entends calme toi :8)

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blackmorse3

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272 Posté le 14/05/2007 à 19:43:39

Mais les prix Gibson que j'ai cités plus haut sont corrects : entre 1300 et 1400 euros pour une LP classic ou une LP std faded.

Evidemment si on pense que désormais les LP seront toujours à 2500 euros, la question d'une alternative moins chère se pose. Moi je fais le pari de la fréquence élevée des promos. Si vous avez raté le coche pour la vague du début 2007, attendez un mois ou deux !

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blackmorse3

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273 Posté le 14/05/2007 à 19:50:19

Pour l'ami Rafen et sa studio tendance F2 : https://www.youtube.com/watch?v=SoT-E33iC8w[/url]

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rafen

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274 Posté le 14/05/2007 à 19:51:09

Thanks mister Blackmorse :bravo:

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Anonyme

521397

275 Posté le 14/05/2007 à 19:52:27

Citation : 1300 et 1400 euros pour une LP classic ou une LP std faded.

à ce prix là OK :bravo2:

mais si ça remonte :??:

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