Les gri-gris en Hi-Fi
- 23 366 réponses
- 461 participants
- 2 658 858 vues
- 432 followers
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 21/03/2006 à 21:28:14Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
Anonyme
65640
15361 Posté le 02/02/2019 à 12:23:54
yep exactement, d'ailleurs à un moment, pour metrre en avant ses cartes son, RME avait parlé d'outils de diagnostic et d'élimination du jitter (chose qui donc n'existait pas, je parles des outils et pas du jitter), devant la volée de bois vert qu'ils se sont prise dans la gueule, ils ont rapidos cessé toute comm' sur le sujet.
Par ailleurs (qu'on m'arrête si jme viande, on entre là dans des domaines pointus de l'audionumérique que je maitrise pas forcément), mais le jitter va être amplifié lors de l'utilisation d'une horloge externe au convertisseur proprement dit.
Or, certains fabricants, y compris et même surtout en haut de gamme pro, vont d'une part mettre en avant leurs horloges externes qui améliorent le son (sic), d'autre part leur maitrise du jitter.
Par ailleurs (qu'on m'arrête si jme viande, on entre là dans des domaines pointus de l'audionumérique que je maitrise pas forcément), mais le jitter va être amplifié lors de l'utilisation d'une horloge externe au convertisseur proprement dit.
Or, certains fabricants, y compris et même surtout en haut de gamme pro, vont d'une part mettre en avant leurs horloges externes qui améliorent le son (sic), d'autre part leur maitrise du jitter.
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
15362 Posté le 02/02/2019 à 12:51:01
x
Hors sujet :Après, y'a des cas où il est important de gérer très précisément les horloges et leur jitter, mais on n'est pas dans le domaine audio ...
Par exemple, voici la gestion des horloges dans un FPGA moderne :
https://www.xilinx.com/support/documentation/user_guides/ug572-ultrascale-clocking.pdf#G5.382728
C'est un poil complexe, avec des bouts analogiques et d'autres numériques, synthèse de fréquences, boucles à verrouillage de phase et compagnie ... Il y a une fonction "jitter filter", et inversement du "spread spectrum" (où on introduit volontairement un petit jitter pour des questions de compatibilité électromagnétique).
Ce genre de synthétiseur d'horloge marche très bien, j'ai eu l'occasion il y a quelques années de tester ca en générant une horloge à 110 MHz avec des fronts bien raides et un jitter à peine mesurable à partir ... d'un 20 MHz sinusoïdal !
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suitePour ceusses qui ne sont pas familiers avec ces concepts, une horloge doit être un signal bien carré, c'est la transition du niveau bas au niveau haut qui sert à tout synchroniser. Si il y a une pente, différents circuits vont se synchroniser à des instants différents.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
tooffy
1520
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
15363 Posté le 02/02/2019 à 13:18:42
est-ce a votre gout ?
http://www.mother-of-tone.com/byob.htm
http://www.mother-of-tone.com/byob.htm
Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)
Anonyme
65640
15364 Posté le 02/02/2019 à 13:26:17
@ jimbass : t'es un ouf' toi ! Pour être franc, j'ai même pas compris de quel matos tu parlais !
@ toofy : ha nan mais lol, on voit le truc, on se dit que c'est vendu 35€. Puis arrive le prix, 3000€.
@ toofy : ha nan mais lol, on voit le truc, on se dit que c'est vendu 35€. Puis arrive le prix, 3000€.
tooffy
1520
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
15365 Posté le 02/02/2019 à 13:32:16
Citation de youtou :
@ toofFy : ha nan mais lol, on voit le truc, on se dit que c'est vendu 35€. Puis arrive le prix, 3000€.
2F merci.
oui c'est la qu'est l'enfumage !!!
Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)
Anonyme
30851
15366 Posté le 02/02/2019 à 13:35:55
Citation :
@ jimbass : t'es un ouf' toi ! Pour être franc, j'ai même pas compris de quel matos tu parlais !
Il parle de matos qui est utilisé dans des cas qui n'ont rien à voir avec l'audio mais plutôt en télécommunications. Par exemples des stations de réception satellites, des stations de base pour la téléphonie mobile. Bref des domaines ou les signaux n'ont pas une bande passante de 30kHz maximum mais plutots plusieurs centaines de MHz ou quelques GHz.
[ Dernière édition du message le 02/02/2019 à 13:37:26 ]
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
15367 Posté le 02/02/2019 à 13:36:38
Oui mais ça lutte contre les vibrations ; problème majeur dans les amplis.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
15368 Posté le 02/02/2019 à 13:39:10
Citation :
Bref des domaines ou les signaux n'ont pas une bande passante de 30kHz maximum mais plutots plusieurs centaines de MHz ou quelques GHz.
Cela dit, rien qu’un microprocesseur actuel a déjà des jolies contraintes sur son signal d’horloge. Forcément, à 1GHz... On n’est plus dans l’électronique mais dans l’hyperfréquence !
[ Dernière édition du message le 02/02/2019 à 13:40:45 ]
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
15369 Posté le 02/02/2019 à 13:41:51
Citation de youtou :
@ jimbass : t'es un ouf' toi ! Pour être franc, j'ai même pas compris de quel matos tu parlais !
Je ne suis pas ouf', je suis électronicien. Et le genre de système dont je parle comprend par exemple : radar, sonar, caméras numériques, satellite de télécommunications, etc.
x
Hors sujet :Un exemple dont j'avais parlé sur le pub des astronomes et sur "cultivons-nous" : j'ai visité une station de suivi de satellites. Exactement comme mesurer la distance d'un catadioptre de vélo avec un pointeur laser, sauf que le vélo est en orbite, et le méga-laser est monté sur un téléscope. Pour obtenir une précision de 3cm sur la position du satellite en mesurant le temps aller-retour d'un train de photons, il faut une base de temps (atomique) précise à 10ps. Picoseconde, millième de milliardième de seconde. Et je ne parle pas de la sensibilité du capteur (un photon capté pour 1000 milliards émis) et le suivi du téléscope (analogique, il y a trop de latence en numérique).
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
[ Dernière édition du message le 02/02/2019 à 13:53:54 ]
Anonyme
30851
15370 Posté le 02/02/2019 à 13:43:15
Citation :
Cela dit, rien qu’un microprocesseur actuel a déjà des jolies contraintes sur son signal d’horloge. Forcément, à 1GHz... On n’est plus dans l’électronique mais dans l’hyperfréquence !
Exactement. En fait pas mal d'idiophiles devraient plutot faire de la radio amateur. La les problèmes qu'ils pensent avoir en audio, ils les auront pour de vrai. Par contre c'est certainement pas un caillou magique qui va solutionner ces problèmes, mais des circuits compliqués et difficile à mettre au point (à ces fréquence la, même le matériau utilisé pour le circuit imprimé a de l'importance et est pris en compte des la phase de conception. Par contre ils seront content, à ces fréquences la l'influence des câbles n'est absolument pas négligeable, et ils coûtent cher
[ Dernière édition du message le 02/02/2019 à 14:04:35 ]
- < Liste des sujets
- Charte