Les gri-gris en Hi-Fi
- 23 209 réponses
- 458 participants
- 2 641 099 vues
- 430 followers
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 21/03/2006 à 21:28:14Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
16421 Posté le 04/05/2019 à 12:08:57
Citation de H1p8r10n :
Citation :Oui. Il y avait les TACT qui étaient faits comme ça. Mais ça a toujours été un marché de niche, et c’est fini depuis longtemps.
Les FDA actuels sont conçus 100% sur le même principe que les anciens TACT. Ils utilisent juste la technologie actuelle qui a évolué et permet de meilleurs résultats, pour 10x moins cher... ils sont en plein essort et vont progressivement remplacer une bonne partie des amplis analogiques.
Je ne crois pas non. TACT n’utilisait pas de PWM / PDM. Son schéma était vraiment celui d’un circuit de conversion NA. Simplement au lieu d’être un circuit intégré, c’était des composants discrets de puissance (vu que la plupart des transistors étaient des transistors de sortie).
H1p8r10n
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
16422 Posté le 04/05/2019 à 12:18:49
Citation de Dr :
Citation de H1p8r10n :Citation :Oui. Il y avait les TACT qui étaient faits comme ça. Mais ça a toujours été un marché de niche, et c’est fini depuis longtemps.
Les FDA actuels sont conçus 100% sur le même principe que les anciens TACT. Ils utilisent juste la technologie actuelle qui a évolué et permet de meilleurs résultats, pour 10x moins cher... ils sont en plein essort et vont progressivement remplacer une bonne partie des amplis analogiques.
Je ne crois pas non. TACT n’utilisait pas de PWM / PDM. Son schéma était vraiment celui d’un circuit de conversion NA. Simplement au lieu d’être un circuit intégré, c’était des composants discrets de puissance (vu que la plupart des transistors étaient des transistors de sortie).
Niet ! je suis catégorique, car certain le principe a toujours été de driver un étage classe D (PWM) à partir d'un signal numérique simplement transcodé de PCM en PWM.
L'utilisation de transistors discrets en étage de puissance n'est qu'un choix d'implémentation qui est utilisé d'ailleurs par certains FDA actuels comme le Popu Venus, que j'ai pu écouter et démonter, car j'en avais acheté un (revendu pour passer au V200).
Anonyme
882
16423 Posté le 04/05/2019 à 12:26:14
puis quand tu donne une liste d'ampli haut de gamme qui ont été remplacer par un FDA tu donne pas la liste de tout se qui sont rapidement revenue à un ampli class a/b avec une vrais alim
H1p8r10n
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
16424 Posté le 04/05/2019 à 12:34:27
Citation de anael32 :
c'est beau de rêver ces ampli FDA sont pas miraculeux !! ils tienne pas la puissance afficher forcément avec une alim d'imprimante tu peu pas avoir plus de courant dans les enceintes que l'alim en fournie !!
[edit modo] ca devient pénible ta pub pour ton blog et ton groupe facebook
Pour découvrir un exemple de bullshit qui embarque une alim de 2x600W pour produire 30W de puissance en limite de saturation : https://hifirep.jimdo.com/amplificateur-atoll-in100/?fbclid=IwAR28XxmGCFKSA8XJd5cFbA8DfRtMSqPaPjdIKrUKX1sW8yWPgAlqB0Txejo
Pour le reste : il est tout à fait normal que des idiophiles qui ont acheté très cher un ampli, aujourd'hui dépassé par des engins 20x moins chers : ne soient pas objectifs.
Soyons réalistes : l'écoute Hifi étant à 80% subjective, ya pas moyen de "raisonner" un idiopĥile quand il dit que c'est "plus musical".
Perso je dis juste : respect !! c'est à 80% une histoire de goûts et de placébo : vas-y Toto ! garde ton gros bidule, écoute le bien pendant toute la durée du crédit (ou pas : regarde le au moins : il est beau !!) : tu finira par le revendre 1/10ème du prix neuf... et encore s'il reste des neuneus pour l'acheter :D.
[ Dernière édition du message le 04/05/2019 à 12:39:05 ]
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
16425 Posté le 04/05/2019 à 12:39:10
Anael, je ne suis pas du tout spécialiste mais il me semble que le type d'ampli est toujours influencé par la qualité de son alimentation. On trouve (en amplification basse au moins) des amplis de toutes les classes et avec tous types d'alimentations, étrangement ceux qui ont le plus de headroom sont ceux qui ont une alimentation généreuse.
Il faudrait que j'en cause avec Jan Kolenc (le taulier d'Onlybass) qui connait plutôt très bien la question. Ou qu'il vienne un peu sur AF.
Il faudrait que j'en cause avec Jan Kolenc (le taulier d'Onlybass) qui connait plutôt très bien la question. Ou qu'il vienne un peu sur AF.
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
Anonyme
882
16426 Posté le 04/05/2019 à 12:45:26
j'ai jamais dis que les alim à découpage été mauvaise !! mai l'alim de ces FX audio et ridicule 18 volts pour les deux cotée si ma mémoire et bonne !!
tu parle d'ampli payer 20 x plus chère mdr de quoi tu parle moi je te parle déjà d'ampli d’occasion à 100 euros ou 150 euros qui lamine le FX AUDIO .
tu parle d'ampli payer 20 x plus chère mdr de quoi tu parle moi je te parle déjà d'ampli d’occasion à 100 euros ou 150 euros qui lamine le FX AUDIO .
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
16427 Posté le 04/05/2019 à 12:50:37
Citation :
Niet ! je suis catégorique, car certain le principe a toujours été de driver un étage classe D (PWM) à partir d'un signal numérique simplement transcodé de PCM en PWM.
Pour les FDA oui, mais pas pour les TACT.
Cf :
https://fr.audiofanzine.com/hifi/forums/t.164072,les-gri-gris-en-hi-fi,post.8121926.html
De fait le TACT n’est pas un amplificateur, mais un « CNA de puissance ».
[ Dernière édition du message le 04/05/2019 à 12:52:31 ]
Anonyme
882
16428 Posté le 04/05/2019 à 12:51:06
puis tu commence à être fatigant la conversations et bouché avec toi tu et un peu sectaire moi je sait les autres sont des idiophile puis tes lien pour ton groupe en permanence je sait pas si c'est autoriser par AF
Anonyme
30851
16429 Posté le 04/05/2019 à 12:55:55
Citation :
mai l'alim de ces FX audio et ridicule 18 volts pour les deux cotée si ma mémoire et bonne !!
Autre chose, ces amplis sont annoncés à 2x100W on y reviendra. Ca veux dire que sur une alim continue de 18V il faut une alim capable de sortir quasiment 12 Ampères. Ca commence à faire beaucoup pour exploiter cet ampli, et surtout ca va couter cher. En ce qui concerne les deux fois &00W annoncés, ils ne disent pas à quel niveau de distortion. Mais si on va voir dans la doc de Ti, c'est annoncé pour 10% de THD. autant dire, innutilisable.
En ce qui concerne aussi les briques tecnho de Ti, ST, Analog et autre. Oui effectivement ils offrent souvent des circuit de référence qui permettent justement à l'équipe R&D d'évaluer le composant dans des conditions sures et certaines (design du pcb entre autres)
Sauf qu'il y a encore pas mal de R&D derrière pour justement pouvoir intégrer ces briques aux autres de l'ensemble qu'on conçiut. Et ca c'est pas évident ! Il faut maitriser la brique, s'assurer qu'elle soit compatible avec les reste, maitriser le routage, le placement des composants.... On fait pas des legos, on met pas des boites noires les unes à la suite des autres, c'est le meilleur moyen pour se retrouver avec des problèmes incompréhensibles. Bref je dis pas que c'est mal conçu, mais dire que ca facilite la r&d non.
Bref ces FDA sont peut être très bien mais ils doivent tout comme les appareils idiophiles eux aussi se contenter des lois de la physique
Ha et si c'est bien ton blog corrige vite cette énormité :
Citation :
Garder à l'esprit qu'il s'agit d'alimentations à découpage, donc sans transfo, ce qui permet de réduire la taille.
C'est archi faux. Et c'est pas la première énormité technique que tu affirme comme ça.
[ Dernière édition du message le 04/05/2019 à 13:22:45 ]
Anonyme
882
16430 Posté le 04/05/2019 à 13:06:22
le FX AUDIO D802 je l'ai tester sur pas mal d'enceintes ..
cabasse sampan 310
cabasse sampan 311
cabasse sloop 321
cabasse skiff
enceintes DIY 3 vois beyma fostex
jm-lab 705
bref le FX AUDIO été pas mal sur les petite jm lab et sur les cabasse skiff sur les autres enceintes équiper de 30 cm en charge closes le sont été atroce et l'ampli ne driver tout simplement pas les enceintes
oui je sait je suis un idiophile compulsif rempli de matos idiophile luis aussi
cabasse sampan 310
cabasse sampan 311
cabasse sloop 321
cabasse skiff
enceintes DIY 3 vois beyma fostex
jm-lab 705
bref le FX AUDIO été pas mal sur les petite jm lab et sur les cabasse skiff sur les autres enceintes équiper de 30 cm en charge closes le sont été atroce et l'ampli ne driver tout simplement pas les enceintes
oui je sait je suis un idiophile compulsif rempli de matos idiophile luis aussi
- < Liste des sujets
- Charte