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Les gri-gris en Hi-Fi

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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
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19421
Je me méfie toujours des discours dithyrambiques d'Apple qui cachent souvent des trucs "simples" (ce qui ne veux pas dire que ça ne marche pas très bien) soigneusement emballés dans un cocon marketing bien clinquant histoire de marger à mort.

Par contre Stax ça fait des années que cette marque m’intrigue et que même si leurs casques sont très loin d'être à ma portée financière (surtout qu'il faut rajouter l'ampli spécifique, pas donné non plus, au prix du casque) je serais curieux de pouvoir en essayer un pour me rendre compte de l'apport/de la spécificité d'un casque électrostatique.
Il y a des années j'avais eu l'occasion d'écouter le rendu de panneaux Martin Logan et j'avais franchement apprécié le rendu, du coup je serais curieux d'entendre ce que cette technologie peut donner sur un casque.
19422
Les avis que j'ai parcourus vite fait sur le casque Apple ne venaient pas d'Apple, mais bon, ça ne venait pas non plus de gens en qui j'aurais une confiance aveugle.

J'ai écouté des casques Stax, et l'expérience est que tu n'as pas l'impression d'écouter un casque, car la transparence est extrême. S'il n'y avait pas le problème des oreillettes collées aux oreilles, on entendrait pratiquement pas de transducteur.

Alan Parson a dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

19423
Hello, quand je vois les prix de la hifi, je me demande de plus en plus si je devrais pas me tourner vers le matériel pro pour mon prochain système (enceintes amplifiées + Dac ou du passif avec un ampli de sono + Dac). Dernièrement je voyais par exemple dans une revue ce qu'il y avait en dessous du capot d'un hub Ayre Qx8 à presque 6000€ et d'un appareil Esoteric à 24000€. Waw. :8O: Après on pourra toujours parler de l'écoute... Mais bon...

[ Dernière édition du message le 21/12/2020 à 13:26:45 ]

19424
C'est ce que j'ai fait: j'ai des produits "Pro" à la maison:
- enceintes Rowen (AT1 et AM1C) qui sont très proche de PSI Audio (même usine)
- lecteur réseau Sonos Port (simplicité du système)
- platine vinyle Stanton ST150 (la cellule étant le plus important)
- DAC, ampli casque et préampli RME ADI-2 DAC: très bien noté sur Audiosciencereview

Mon prochain achat sera un système de correction acoustique et un Sennheiser HD-650.
Mais rien que là, le son est vraiment très très bon !

Le souci du milieu "audiophile" étant que les gens préfèrent écouter avec leurs oreilles plutôt que de se fier à des valeurs scientifiques.
Oui l'oreille est importante, mais il ne faut pas oublier qu'elles peuvent être facilement influençables contrairement aux outils de mesure.
19425
L'intérêt du matos pro c'est que ça peut être moins cher, après il y a de bonnes choses en hifi comme en monitoring. Un autre intérêt est que le matos «pro» est généralement bien mieux documenté et que les avis qu'on trouve dessus sont bien plus rationnels que ce qu'on trouve sur le matos de hifi, où ça se résume à des tests d'écoute jamais faits à l'aveugle (avec souvent l'effet placébo dû au prix élevé).

Quand on s'intéresse au sujet et qu'on dispose de matos de mesure, on se rend compte que les audiophiles ont un sens des priorités complètement inversé : plus un élément est insignifiant et plus ils dépensent d'argent dedans.

En réalité, les sources numériques se valent à peu près toutes dans le sens où elles délivrent un signal avec si peu de distorsion et de bruit qu'aucun humain ne peut faire la différence. En revanche, l'acoustique des pièces d'une maison ou d'un appartement est souvent très mauvaise avec d'énormes trous et bosses à certaines fréquences selon l'endroit où on se trouve. L'acoustique étant un problème en 3D, ça ne se corrige pas vraiment avec des moyens électronique (en gros on peut légèrement améliorer le son en un point, mais en rendant tous les autres endroits bien pires). Un traitement acoustique ne se fait pas au hasard, il faut identifier quels sont les problèmes si on veut les régler.

Du plus important au moins important, dans une chaîne audio on a :
- l'acoustique de la pièce
- les enceintes (j'inclue le filtrage même si il est actif)
- les amplis, qui doivent être assez puissants
- les sources si elles sont analogiques (platine ou magnéto)

Tout le reste est insignifiant.
19426
Je suis tout à fait d'accord avec ce qu'à dit Shreddator, notamment sur les infos qu'on trouve sur le matos Hifi. Dans ce domaine, rien n'est fiable.
L'avis des utilisateurs est toujours très bon (on ne craque pas 10k€ dans du matos pour aller crier partout qu'on s'est trompé) même quand celui-ci écoute du matos hors de prix dans un salon nu avec des baies vitrées partout.
La presse spécialisée est la proie des annonceurs. La seule fois ou j'ai lu un avis un peu critique sur du matos, il s'agissait un ampli intégré Marantz, ça doit faire un bon 25 ans de cela, et le mois suivant, la revue (qui vendait largement ses pages à Marantz à cette époque) a publié un correctif dont on n'avait pas beaucoup de peine à comprendre entre les lignes qu'ils s'étaient assis sur leur dignité pour des raisons financières.
Du coup, effectivement, sauf à avoir des oreilles affûtées et aller se faire soi-même son opinion, point de salut.

Alan Parson a dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

19427
Citation de Gabiche :

Le souci ... les gens préfèrent écouter avec leurs oreilles plutôt que ...

jolie perle

Citation de Jan :
avoir des oreilles affûtées et aller se faire soi-même son opinion

c'est mieux

Sinon, pour Stax, c'est simplement merveilleux. Ce qui m'a fait changer pour un autre modèle, c'est le moment où je me suis rendu compte que ma tête était entourée de 540V en permanence ... c'est certainement idiot, mais c'était une crainte pour une raison qui n'a probablement pas de valeur scientifique (en tout cas, personne n'a pu me renseigner).

[ Dernière édition du message le 21/12/2020 à 14:43:35 ]

19428
Citation de Shreddator :


Du plus important au moins important, dans une chaîne audio on a :
- l'acoustique de la pièce
- les enceintes (j'inclue le filtrage même si il est actif)
- les amplis, qui doivent être assez puissants
- les sources si elles sont analogiques (platine ou magnéto)

Tout le reste est insignifiant.


C'est la conclusion à laquelle j'étais arrivé après quelques essais (non fort lucratif cependant).
19429
Le matériel hi-fi conserve un avantage sur le matériel pro : l'esthétique.
Le matos orienté pro est rarement très esthétique. Il y a certes quelques constructeurs d'enceintes qui font des efforts sur l'aspect, mais globalement, des enceintes pro, ça reste de gros blocs noirs.
En studio, on s'en fout : on ne les regarde pas. Dans une pièce à vivre, c'est pas forcément aussi joli que des colonnes aspect bois avec des jolis HP.
J'ai un ampli Cambridge audio. C'est gros (ça doit faire l'équivalent de 3U), mais ça passe carrément mieux qu'un truc "pro" même en 1U.

Il y a aussi la question pratique, mais elle tend à disparaître : sauf à avoir des amplifications séparées, un "ampli" hi-fi avec de multiples entrées intégrées, c'est quand même pratique quand on a de multiples sources.
ça tend à disparaître parce que de plus en plus, on a des sources unifiées : une box ou un media center. Mais pour ceux qui gardent une platine disque, une platine CD, veulent écouter la télé sur leur chaîne et pouvoir y brancher leur téléphone, iPod ou ordi, les entrées multiples, c'est quand même pratique.
C'est souvent ce qui m'empêche d'orienter les gens qui me demandent de l'aide pour s'équiper vers des enceintes de monitoring.
19430
Citation de pixels :
Citation de Gabiche :

Le souci ... les gens préfèrent écouter avec leurs oreilles plutôt que ...

jolie perle.


Ben, je vois pas en quoi c'est une perle. À vrai dire, on écoute avec notre cerveau encore plus qu'avec nos oreilles. Celui-là a une mémoire auditive bien plus faible que ce qu'on croit (au delà de quelques secondes faut pas s'attendre à pouvoir distinguer des petites différences) et se fait très facilement berner par nos croyances. Personne n'y échappe, même les pros qui travaillent toute la journée sur du son font des réglages qui changent radicalement le son avant de s'apercevoir que l'appareil n'est pas branché.

Ce qui me fait bien rire en ce moment c'est les guitaristes qui dépensent des fortunes en «tube rolling», c'est à dire essayent plein de tubes de différentes marques (mais du même type) dans leurs amplis et trouvent d'énorme différence de son, évidemment toujours à l'avantage des tubes les plus rares, chers et anciens. Le forum guitare d'AF est rempli de ça.

Ils pensent vraiment pouvoir faire une différence alors que leur procédure est la suivante :
- jouer de la guitare
- éteindre l'ampli
- attendre qu'il refroidisse
- enlever le tube
- mettre le nouveau tube
- rallumer l'ampli
- attendre 30 secondes qu'il chauffe
- jouer de la guitare, (donc comparer avec une source différente puisqu'on ne peut pas jouer deux fois la même chose)