Sujet Les gri-gris en Hi-Fi

En fait non, c'est peut-être une impression due au fait que sur un piano droit on est au ras des cordes et de la table d'harmonie, mais en termes acoustiques, plus un piano est grand et plus il a un rendement élevé, particulièrement dans les basses fréquences.

Oui, c'est le but d'un piano de concert, ce faire entendre au mileu d'un orchestre
Mais il est aussi capable d'encaisser plus de force.
Le débat interminable

Je répondais à :

Citation de dsikolg :

un Steinway ça pète les doigts

en disant que de mon expérience, ça n'est absolument pas le cas.

Je ne vois pas trop ce que tu entends pas «encaisser plus de force» (avant détérioration ?) mais si le rendement est plus élevé, ça veut dire que d'une part ça peut, à sollicitation égale, produire un volume plus élevé, mais aussi qu'à volume égal, ça demande une sollicitation moins importante ; deux choses avec lesquelles tu sembles être d'accord et qui sont en contradiction avec «péter les doigts».

Sinon, je n'ai jamais eu le niveau pour un Steinway de concert, et ça fait bien longtemps que je ne pratique plus le piano assidûment, donc j’ai peut-être quelques idées erronées.
J'ai quand même eux l’occasion d'essayer des centaines de pianos, le fait d'avoir fréquenté divers lieux dans le classique, puis d'avoir travaillé avec un des plus grands revendeur de piano dans l'Est de la France, j'avais loisir d’essayer différents modèles tous les jours.
Mais bon, j'ai quand même ce souvenir qu'il y a des piano qui montre assez rapidement leurs limites, je veux dire que ça ne sert à rien de taper dessus encore plus fort car il n'en sont pas capable, ils sont au bout de ce qu'ils peuvent fournir, alors qu'inversement d'autres pianos sont capables d'aller bien plus loin que nos propres limites physique, en quelques sortes ce n'est pas toi qui fatigues le piano, c’est lui qui te fatigue.

En restant raisonnable, pour mon usage, mon niveau, même si l’occasion d'un Steinway se serrait présenté, je ne suis pas vraiment convaincu que c'est ce qu'il existe de mieux à ma mesure, puis j'ai toujours préféré les vieux coucous sorties d'un piano bar, avec quelque dent en moins, en plus d'être assez fan des gens qui expérimentent le piano sans peur de le monter/démonter, accorder soit même, puis qui tentent des expérimentations sonores qui sortent de l'ordinaire.

C'est le cas, car une corde vibrante n'a pas un comportement linéaire : en gros tant qu'on reste dans des petites oscillations l'augmentation de volume est proportionnelle à la force à laquelle on l'excite, mais si ses vibrations sont importantes, la corde s'écarte significativement de sa position de repos, donc sa longueur augmente et donc sa tension aussi, d'où l'utilisation de cordes plus longues pour produire plus de volume. Du coup je comprends ce que tu voulais dire par «encaisser plus de force».

Si j'avais les moyens (ce qui est loin d'être le cas malheureusement ) je préférerais avoir un piano droit qu'un gros steinway, je me verrais jamais mettre ça chez moi (sans parler du fait que j'ai pas une grande pièce avec température et humidité contrôlées, le truc se transformerait vite en bastringue)... Et aussi j'ai régressé en niveau donc je n'aurais pas l'utilité d'une mécanique de piano à queue.

D'ailleurs pour l'anecdote, au conservatoire de Nantes, dans la salle où il y avait les cours d'écriture, il y avait un steinway qui faisait le même son que les pianos de western, c'était une horreur, je crois qu'il y avait des problèmes de chauffage dans la pièce... Enfin du coup ça doit être possible de trouver un vieux coucou qui soit aussi un steinway

Citation :

En restant raisonnable, pour mon usage, mon niveau, même si l’occasion d'un Steinway se serrait présenté, je ne suis pas vraiment convaincu que c'est ce qu'il existe de mieux à ma mesure

Citation :

Si j'avais les moyens (ce qui est loin d'être le cas malheureusement ) je préférerais avoir un piano droit qu'un gros steinway, je me verrais jamais mettre ça chez moi

J'ai surtout l'impression qu'un Steinway est fait pour sonner fort dans une grande salle et avec un son lui permettant de percer au milieu d'un orchestre. ça il le fait très bien.

Du coup, je ne suis pas sur du tout qu'il soit si adapté que ça à un usage en solo dans une "petite" pièce.
Le père d'une copine en avait un chez lui. Un 3/4, pour être exact. Il prenait l'essentiel de la pièce dans laquelle il était. Je me rappelle avoir été épaté par la facilité de jeu, par la profondeur sonore d'un 3/4 (je n'avais alors jamais joué sur un piano à queue, hein), mais pas tellement époustouflé par le son.
Alors que j'ai eu beaucoup de plaisir auditif à jouer sur des crapauds ou des 1/4 moins haut de gamme et plus difficiles (comme le Gaveau de mon ex).

Bien sur, cet avis est celui d'un non pianiste, donc ce sont des questionnements plus que des affirmations.

Mais autre chose me fait penser à ça (je vais peut-être faire hurler les vrais pianistes) : les banques de son. Evidemment, je n'en ai pas 15 000, mais j'ai une bonne dizaine de pianos dont deux Steinway. Eh bien autant je les trouve parfaitement adaptés à de la musique orchestrale chargée, autant je ne les aime pas du tout en solo ni dans des musiques et orchestrations un peu intimes : trop brillants, trop agressifs.

Là aussi, c'est à prendre avec des pincettes tellement il y a de paramètres qui jouent : la banque de son elle-même qui n'est pas un piano, le jeu du pianiste (ceux avec qui je travaille n'ont pas non plus de Steinway et ne jouent pas souvent sur un Steinway)...

Petite anecdote : lorsqu'on avait rentré le Gaveau chez mon ex (c'était aussi chez moi à l'époque), il remplaçait un crapaud Geyer (piano d'étude allemand au son assez sympa, mais dur à jouer). Notre accordeur habituel nous avait félicité pour l'acquisition, ces modèles du début du XXème siècle seraient apparemment assez bons.
En rigolant, je lui ait dit que la prochaine fois, on le ferai venir pour un Steinway. Il avait alors eu une moue un peu réservée en disant "plutôt un Bösendorfer". On n'avait pas eu le temps de trop discuter la question (et, en dehors d'une curiosité intellectuelle, je m'en foutais un peu vu qu'il n'était question d'acheter ni l'un ni l'autre).

Citation de WZ :

Mais autre chose me fait penser à ça (je vais peut-être faire hurler les vrais pianistes) : les banques de son. Evidemment, je n'en ai pas 15 000, mais j'ai une bonne dizaine de pianos dont deux Steinway. Eh bien autant je les trouve parfaitement adaptés à de la musique orchestrale chargée, autant je ne les aime pas du tout en solo ni dans des musiques et orchestrations un peu intimes : trop brillants, trop agressifs.

Les banques de son je trouve que ça sonne très bien, je pense que dans beaucoup de cas je ne serais pas capable de dire si on a enregistré un vrai piano ou si c'est des samples.

À mon avis c'est plutôt sur la mécanique que la différence est importante, parce qu'entre un piano numérique et un vrai piano, même bas de gamme, c'est le jour et la nuit. Enfin je sais qu'il existe des pianos numériques qui reproduisent un vraie mécanique (et qui coûtent encore plus cher qu'un piano acoustique moyen) et j'en ai jamais essayé, mais ce qu'on voit habituellement, genre clavinova (et qui est quand même très cher pour ce que c'est, à partir du moment où le fabricant a mis trois planches de formica pour donner une apparence de vrai piano), pour moi ça reste assez désagréable à jouer. À prix équivalent ça sonne mieux qu'un piano d'étude d'occase, mais niveau confort de jeu je prends le deuxième sans hésitation.

J'en suis au point qu'il me faudrait un piano mécanique pilotable avec Ableton live, que je contrôle avec mon clavier maître.

Citation :

Les banques de son je trouve que ça sonne très bien, je pense que dans beaucoup de cas je ne serais pas capable de dire si on a enregistré un vrai piano ou si c'est des samples.

Ça dépend souvent de la place de l'auditeur, sur le tabouret du pianiste ou en spectateur.
Il y a des samples que j'aime jouer,, d'autre simplement les écouter.

Citation :

À mon avis c'est plutôt sur la mécanique que la différence est importante, parce qu'entre un piano numérique et un vrai piano, même bas de gamme, c'est le jour et la nuit.

L'amplification aussi, non ?