Les gri-gris en Hi-Fi
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Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 21/03/2006 à 21:28:14Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
DocK'S
1577
AFicionado·a
Membre depuis 1 an
22251 Posté le 29/06/2023 à 17:44:56
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Hors sujet :Citation :sans aller reposter les articles de Denis Colombi
Je ne connaissais pas, je suis donc aller voir et merci de me l'avoir fait découvrir, c'est très intéressant.
Ceci étant dit, il y a dans les commentaires au dialogue fictif des choses toutes aussi intéressantes.
Perso je dirais que je suis responsable de ce que je dit, mais les autres sont responsables de ce qu'ils comprennent.
Et si ils se sentent gênés ou mal à l'aise par leur lecture du propos, c'est peut-être que les préjugés ne sont pas uniquement du côté du narrateur
[ Dernière édition du message le 29/06/2023 à 17:47:52 ]
iktomi
14753
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 5 ans
22252 Posté le 29/06/2023 à 18:07:36
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Hors sujet :Tu parle bien de ces articles là de Denis ?
L'humour est une chose trop sérieuse...
...pour être laissée à des rigolos.
Citation de DocK'S :mais les autres sont responsables de ce qu'ils comprennent.
De mon point de vue c'est quand même au minimum un peu de la responsabilité de l’émetteur. (hors mauvaise-foi crasse, ou lacunes profondes)
Car l'objectif à la base (à moins de troller) c'est quand même de faire passer son idée au mieux pour parler de la même chose. (et éviter les hommes de paille, encore insuffisamment rares aujourd'hui -ceci est une litote-)
Sinon cela revient aux débats sur des termes fourre-tout sans définir à l'avance un socle de définition commun.
Et plutôt que parler de préjugés, je pense que parler du potentiel de nuisance de la parole public serait plus pertinent : Si je fais la fameuse blague de Tex avec des potes qui me connaissent et que je connais, les intentions et sensibilités de chacun devraient être préservées, mais en public, comment savoir si tu ne risque pas d'exposer cette blague à des personnes qui vivent cette situation, ou des auteurs qui peuvent se sentir légitimés par cette banalisation ?
Est-ce que le risque de ces maux vaut la chandelle de la bonne blague en public ? (avec comme point commun à ce genre de cas de figure, d'être quasi toujours des blagues sur des catégories déjà en proie à des dominations sociales)
Et bizarrement, les gens qui défendent mordicus le droit à la liberté d'expression, sont souvent des personne subissant peu d'oppressions, et quand elles sont visées par cette même liberté d'expression (qui parfois se résume à juste répondre, donner un avis discordant), s’insurgent, s'indignent,abusent de la loi (cf Aberkanne, Stephane Edouard, notre Manu national himself, et tant d'autres), et là sont moins enclines à la sacralisation de la liberté d'expression.
L'humour public n'est pas plus hors sol que n'importe quelle autre parole publique.
[ Dernière édition du message le 29/06/2023 à 18:20:53 ]
DocK'S
1577
AFicionado·a
Membre depuis 1 an
22253 Posté le 29/06/2023 à 18:40:46
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Hors sujet :Citation :Tu parle bien de ces articles là de Denis ?
Oui
iktomi
14753
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 5 ans
22254 Posté le 29/06/2023 à 18:56:56
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Hors sujet :En tout cas de rien. C'est un sociologue dont j'estime beaucoup le travail et les discours, en plus c'est un gros geek.
[ Dernière édition du message le 29/06/2023 à 18:57:14 ]
slave1802
4481
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
22255 Posté le 30/06/2023 à 12:54:34
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
"Dieu soit loué !"
C'est censé être la blague juive la plus courte du monde.
De nos jours, raconter ça vous fait passer direct pour un antisémite.
Et pourtant, la fille qui me l'a racontée il y a 25 ans était une juive Ashkénaze pratiquante...
C'est censé être la blague juive la plus courte du monde.
De nos jours, raconter ça vous fait passer direct pour un antisémite.
Et pourtant, la fille qui me l'a racontée il y a 25 ans était une juive Ashkénaze pratiquante...
iktomi
14753
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 5 ans
22256 Posté le 30/06/2023 à 14:17:21
Tu as aussi...
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
C'est l'histoire d'un juif qui rencontre un autre arabe.
(par contre être juif n'empêche pas d'être antisémite. On en a même un qui a récemment tenté la présidence française)
(par contre être juif n'empêche pas d'être antisémite. On en a même un qui a récemment tenté la présidence française)
[ Dernière édition du message le 30/06/2023 à 14:19:08 ]
Will Zégal
75105
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
22257 Posté le 30/06/2023 à 15:23:29
Slave : une blague sur les handicapés n'a pas la même signification quand elle est racontée par un handicapé.
J'avais tout un bouquin, un recueil de blagues juives (un régal, je regrette de l'avoir perdu) et certaines auraient été délicates à raconter par qui n'était pas juif.
J'ai un cousin qui est à demi camerounais. Au lycée, avec ses potes rebeuh, leur grande blague était de se saluer "ça va sale arabe ? Et toi sale noir ?"
Pour eux, c'était une façon de désamorcer le racisme dont ils étaient victimes. Dans la bouche d'autres gens, ça aurait été plus que douteux.
Pour le plaisir, quelques extraits de ma mémoire du fameux recueil
J'avais tout un bouquin, un recueil de blagues juives (un régal, je regrette de l'avoir perdu) et certaines auraient été délicates à raconter par qui n'était pas juif.
J'ai un cousin qui est à demi camerounais. Au lycée, avec ses potes rebeuh, leur grande blague était de se saluer "ça va sale arabe ? Et toi sale noir ?"
Pour eux, c'était une façon de désamorcer le racisme dont ils étaient victimes. Dans la bouche d'autres gens, ça aurait été plus que douteux.
Pour le plaisir, quelques extraits de ma mémoire du fameux recueil
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
C'est dans shtetl (un petit village juif de Pologne). Le simplet du village (un personnage récurrent dans les histoires juives, mais je ne me rappelle plus le nom qu'on lui donne) est posté à l'entrée du village. Arrive un de ces amis qui était absent depuis longtemps.
- Tiens, Machin. Qu'est- ce que fais là ?
- on m'a donné un emploi : je surveille les environs et je dois prévenir le village de l'arrivée du Messie
- c'est pas très passionnant...
- oui, mais j'ai la sécurité de l'emploi.
En URSS, un vieux juif est assis sur un banc public en train de lire. Arrive un milicien
- Que lis-tu, juif ?
- j'apprends l'hébreu
- pourquoi faire ? A ton âge, tu n'as aucune chance d'émigrer en Israel !
- oui, mais l'hébreu est la langue du paradis
- ah ? Et si tu vas en enfer ?
- je parle déjà russe.
Toujours en URSS, sur la place rouge, un milicien contrôle un juif qui porte une grosse valise. Dans la valise, un énorme paquet de roubles
"Où as-tu trouvé tout cet argent ?
- je l'ai gagné
- allons, on ne peut pas gagner une telle somme
- je suis un spécialiste des paris. Je gagne à chaque fois
- ah ? Et que fais-tu par exemple comme pari ?
- je te parie 100 roubles que tu n'es pas capable d'enlever ton pantalon ici."
Le milicien ne réfléchit pas 5 mn. 100 roubles, la moitié de son salaire mensuel... il s'exécute
"tu me dois 100 roubles. Comment peux-tu gagner autant d'argent avec d'aussi mauvais paris ?
- combien de gens y a t-il sur la place ?
- hum... plusieurs dizaines
- j'ai parié 50 roubles avec chacune d'elle que je ferais enlever son patalon à un milicien."
Samuel est grave dans la merde. Son magasin est au bord de la faillite, les créanciers le harcèlent, les huissiers sont à sa porte... bref, c'est pas la joie. A la synagogue, le rabin a dit dans son sermont "pour l'Eternel, un milliard n'est qu'un euro et un siècle n'est qu'une seconde".
Sur le chemin du retour, Samuel y pense fortement, puis il se met en prière :
"Eternel ! Puisque pour toi, un milliard n'est qu'un euro, s'il te plaît, donne moi un milliard !
- oui Samuel... dans une seconde.
Une de mes préférées :
Schlomo passe voir son tailleur :
"Alors tailleur, il est prêt mon costume ?
- bientôt ! ça vient, ça vient ! Il faut le temps
- le temps ? Mais ça fait une semaine que je t'ai apporté le tissus et que tu as pris mes mesures. Une semaine ! Il ne faut pas une semaine pour faire un costume. Dieu a fait le monde en 7 jours !
- Eh... Tu vois le résultat !"
- Tiens, Machin. Qu'est- ce que fais là ?
- on m'a donné un emploi : je surveille les environs et je dois prévenir le village de l'arrivée du Messie
- c'est pas très passionnant...
- oui, mais j'ai la sécurité de l'emploi.
En URSS, un vieux juif est assis sur un banc public en train de lire. Arrive un milicien
- Que lis-tu, juif ?
- j'apprends l'hébreu
- pourquoi faire ? A ton âge, tu n'as aucune chance d'émigrer en Israel !
- oui, mais l'hébreu est la langue du paradis
- ah ? Et si tu vas en enfer ?
- je parle déjà russe.
Toujours en URSS, sur la place rouge, un milicien contrôle un juif qui porte une grosse valise. Dans la valise, un énorme paquet de roubles
"Où as-tu trouvé tout cet argent ?
- je l'ai gagné
- allons, on ne peut pas gagner une telle somme
- je suis un spécialiste des paris. Je gagne à chaque fois
- ah ? Et que fais-tu par exemple comme pari ?
- je te parie 100 roubles que tu n'es pas capable d'enlever ton pantalon ici."
Le milicien ne réfléchit pas 5 mn. 100 roubles, la moitié de son salaire mensuel... il s'exécute
"tu me dois 100 roubles. Comment peux-tu gagner autant d'argent avec d'aussi mauvais paris ?
- combien de gens y a t-il sur la place ?
- hum... plusieurs dizaines
- j'ai parié 50 roubles avec chacune d'elle que je ferais enlever son patalon à un milicien."
Samuel est grave dans la merde. Son magasin est au bord de la faillite, les créanciers le harcèlent, les huissiers sont à sa porte... bref, c'est pas la joie. A la synagogue, le rabin a dit dans son sermont "pour l'Eternel, un milliard n'est qu'un euro et un siècle n'est qu'une seconde".
Sur le chemin du retour, Samuel y pense fortement, puis il se met en prière :
"Eternel ! Puisque pour toi, un milliard n'est qu'un euro, s'il te plaît, donne moi un milliard !
- oui Samuel... dans une seconde.
Une de mes préférées :
Schlomo passe voir son tailleur :
"Alors tailleur, il est prêt mon costume ?
- bientôt ! ça vient, ça vient ! Il faut le temps
- le temps ? Mais ça fait une semaine que je t'ai apporté le tissus et que tu as pris mes mesures. Une semaine ! Il ne faut pas une semaine pour faire un costume. Dieu a fait le monde en 7 jours !
- Eh... Tu vois le résultat !"
[ Dernière édition du message le 30/06/2023 à 15:26:44 ]
iktomi
14753
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 5 ans
22258 Posté le 30/06/2023 à 16:50:44
(certaines sont des classiques qu'on retrouve à toutes les sauces culturelles)
DocK'S
1577
AFicionado·a
Membre depuis 1 an
22259 Posté le 30/06/2023 à 17:11:26
iktomi
14753
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 5 ans
22260 Posté le 30/06/2023 à 18:49:48
Le brodule c'est une valeur refuge maintenant. Et non fongible !
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