Les gri-gris en Hi-Fi
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Les méchants AFfreux rationalistes
Ce racisme à l'égard des batteurs est ignoble. Ils sont des humains comme vous. c'est triste
Plutôt, c'est comment tu le fais
Roland lin134 n'a pas tort
Chronologique, pour le moins
'véhémence' ?? Au XVIIe siècle, ce mot avait été attaqué ; et Bouhours dit (Nouv. Rem.) : " Véhémence et véhément, ce sont de bons mots ; ceux qui font scrupule de s'en servir, ont la conscience trop délicate en matière de langage. "{Le Littré, https://www.littre.org/}
Là, le sujet serait de quantifier le rapport entre l'augmentaion du coût de la chose et l'augmentation, prportionelle ou pas, de son efficience.
Mais on peut augurer sans craintes, qu'il y a des différences qui ne se heurtent pas à la raison entre une paire d'enceintes à 1.000 balles (le pluriel porte à croire que tu désignais la paire) et une paire d'enceintes à 10.000. 40.000, c'est un peu chaud, 1.000, j'me déplace même pas pour une écoute !
Et si le matériel d'écoute final prenait part au processus de création en ce qu'il participe justement et de façon nécessaire autant qu'indispensable à l'écoute, a contrario delà prestation live ?
Et de masturbation ! 
Bon, merde à la fin ! Je suis saxophoniste ! S A X O P H O N I S T E !
Ah, les délices d'un bec double chambre...
c'est délicat : la voix reprise par un sm 58 ou un U87 va sonner de façon différente même sur un smartphone, les fréquences médiums étant assez facilement reproductibles, c'est vraiment sur les basses fréquences que ça part en couilles.
disons que si je savais que tout sera ensuite écouté sur des BW natilus, ça m'éviterait de faire le moindre effort de mastering -osef que ça soit moi ou pas qui le fasse-.
Et alors Van Gogh aurait du se suicider plus vite à cause des reproductions dans le salon de Mme Michue ? {là c'est ma renarde qui vous cause
}
kosmix
51990
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Qu'est-ce que tu as contre la masturbation ?
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
La masturbation idiophile rend sourd.
Anonyme
12956
Citation :
Non mais il y a déjà 36.000 sites et forums pour les gentils ésotéristes. Donc pour équilibrer, on peut dire qu'ici c'est le repaire des méchants affreux rationalistes.
Les méchants AFfreux rationalistes
Elka21
2474
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
kosmix
51990
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Le rêve ET la masturbation !
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Sigmund Von Pouët a raison.
Clairement il y a du fétichisme de l'objet dans tous les genres, matos de musique, matos de vélo, photo ...
Mais la grande différence n'est pas tant l'objet en tant que chose mais bien l'objet de l'objet, ce pour quoi il sert. Un instrument de musique tout comme un matériel de production sert à la création tandis que de la Hi-Fi permet de reproduire ce "travail" de création. Sans porter de jugement de valeur il y a bien une hiérarchie et une catégorisation. Ce n'est pas un point de vue véhément que de dire "la présence croissante de matériel Hi-Fi nuit à la lecture et à l'objet initial de ce forum".
Je n'ai rien contre le matériel démesurément cher, je suis même totalement favorable. Tant mieux si Untel peut se permettre de mettre 40.000 Euros dans des enceintes Hi-Fi, même si leur qualité n'est pas 40 fois supérieure à des enceintes à 1.000 Euros.
Tant mieux si certains préfèrent investir dans des objets de design avec un emballage marketing exclusif et prétentieux, cela donne du travail aux concepteurs. Et finalement, tant mieux si la crédulité de certains leur fait flamber des sommes folles dans des gadgets aussi dispendieux qu'inefficaces, c'est le principe du business de prestige : il y a ceux qui demandent à se faire enfler avec joie et ceux qui sont ravis de leur piquer du blé. Tout le segment "exclusif" fonctionne ainsi, que ça soit dans l'art, le design, la technologie, la parapharmacie et même l'immobilier.
Mais pour en revenir au fond de mon propos : c'est simple, c'est limpide, le principe est de causer d'abord de tout ce qui sert en phase de création/production/diffusion pro et éventuellement de digresser sporadiquement autour du matériel ésotérique d'écoute des oeuvres finalisées.
Il y a bien assez de fétichisme et d'ésotérisme vintage chez les guitaristes/bassistes/claviéristes, n'en rajoutons pas plus que de raison. Si possible.
Clairement il y a du fétichisme de l'objet dans tous les genres, matos de musique, matos de vélo, photo ...
Mais la grande différence n'est pas tant l'objet en tant que chose mais bien l'objet de l'objet, ce pour quoi il sert. Un instrument de musique tout comme un matériel de production sert à la création tandis que de la Hi-Fi permet de reproduire ce "travail" de création. Sans porter de jugement de valeur il y a bien une hiérarchie et une catégorisation. Ce n'est pas un point de vue véhément que de dire "la présence croissante de matériel Hi-Fi nuit à la lecture et à l'objet initial de ce forum".
Je n'ai rien contre le matériel démesurément cher, je suis même totalement favorable. Tant mieux si Untel peut se permettre de mettre 40.000 Euros dans des enceintes Hi-Fi, même si leur qualité n'est pas 40 fois supérieure à des enceintes à 1.000 Euros.
Tant mieux si certains préfèrent investir dans des objets de design avec un emballage marketing exclusif et prétentieux, cela donne du travail aux concepteurs. Et finalement, tant mieux si la crédulité de certains leur fait flamber des sommes folles dans des gadgets aussi dispendieux qu'inefficaces, c'est le principe du business de prestige : il y a ceux qui demandent à se faire enfler avec joie et ceux qui sont ravis de leur piquer du blé. Tout le segment "exclusif" fonctionne ainsi, que ça soit dans l'art, le design, la technologie, la parapharmacie et même l'immobilier.
Mais pour en revenir au fond de mon propos : c'est simple, c'est limpide, le principe est de causer d'abord de tout ce qui sert en phase de création/production/diffusion pro et éventuellement de digresser sporadiquement autour du matériel ésotérique d'écoute des oeuvres finalisées.
Il y a bien assez de fétichisme et d'ésotérisme vintage chez les guitaristes/bassistes/claviéristes, n'en rajoutons pas plus que de raison. Si possible.
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
[ Dernière édition du message le 22/05/2017 à 01:11:42 ]
kosmix
51990
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Tu ferais un bon modo 
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
frgirard
478
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Citation de linn134 :
Il y a bien assez de fétichisme et d'ésotérisme vintage chez les
guitaristes/bassistes/claviéristes, n'en rajoutons pas plus que de raison. Si possible.
Ce racisme à l'égard des batteurs est ignoble. Ils sont des humains comme vous. c'est triste
[ Dernière édition du message le 22/05/2017 à 17:32:44 ]
chacal549
1982
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
je rajouterais qu'il y a une différence entre le fétichisme assumé, consistant par exemple à acheter 20% plus cher un matos en "édition limitée" parce qu'il est plus stylé et parce qu'on aime bien se démarquer, et le non-assumé qui consiste à chercher une manière de justifier le fait que l'on dépense son argent.
Le mec qui me dit "ouais j'ai claqué cent mille balles dans mon système de son, c'est ma marotte, ma passion, ca m'éclate et je me fous de l'avis des autres" pour moi c'est pas un idiophile, comme le collectionneur de matos de guitare.
par contre celui qui me dit "ouais j'ai claqué cent mille balles dans mon système de son parce que c'est le seul moyen de savourer authentiquement la musique quand on a de vraies oreilles comme moi", c'est un idiophile, comme le mec qui en est à sa centième guitare haut de gamme achetée puis revendue quelques mois après parce que non, ca le fait pas, il y a forcément mieux.
C'est pas ce que tu achètes/utilises qui fait la différence, c'est pourquoi tu le fais
Le mec qui me dit "ouais j'ai claqué cent mille balles dans mon système de son, c'est ma marotte, ma passion, ca m'éclate et je me fous de l'avis des autres" pour moi c'est pas un idiophile, comme le collectionneur de matos de guitare.
par contre celui qui me dit "ouais j'ai claqué cent mille balles dans mon système de son parce que c'est le seul moyen de savourer authentiquement la musique quand on a de vraies oreilles comme moi", c'est un idiophile, comme le mec qui en est à sa centième guitare haut de gamme achetée puis revendue quelques mois après parce que non, ca le fait pas, il y a forcément mieux.
C'est pas ce que tu achètes/utilises qui fait la différence, c'est pourquoi tu le fais
Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.
chacal549
1982
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation de frgirard :
Citation de linn134 :Il y a bien assez de fétichisme et d'ésotérisme vintage chez les
guitaristes/bassistes/claviéristes, n'en rajoutons pas plus que de raison. Si possible.
Ce racisme à l'égard des batteurs est ignoble. Ils sont des humains comme vous. c'est triste
Hors sujet :
j'ai oui dire que cyril hanouna avait appelé un batteur pour lui faire croire qu'un groupe voulait bien jouer avec lui
Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.
renardeaux
229
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 9 ans
Citation de chacal549 :
C'est pas ce que tu achètes/utilises qui fait la différence, c'est pourquoi tu le fais
Plutôt, c'est comment tu le fais
Be seeing you!
renardeaux
229
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 9 ans
Citation de linn134 :
Sigmund Von Pouët a raison.
Clairement il y a du fétichisme de l'objet dans tous les genres, matos de musique, matos de vélo, photo ...
Mais la grande différence n'est pas tant l'objet en tant que chose mais bien l'objet de l'objet, ce pour quoi il sert.
Roland lin134 n'a pas tort
Citation de linn134 :
Sans porter de jugement de valeur il y a bien une hiérarchie et une catégorisation.
Chronologique, pour le moins
Citation de linn134 :
Ce n'est pas un point de vue véhément que de dire "la présence croissante de matériel Hi-Fi nuit à la lecture et à l'objet initial de ce forum".
'véhémence' ?? Au XVIIe siècle, ce mot avait été attaqué ; et Bouhours dit (Nouv. Rem.) : " Véhémence et véhément, ce sont de bons mots ; ceux qui font scrupule de s'en servir, ont la conscience trop délicate en matière de langage. "{Le Littré, https://www.littre.org/}
Citation de linn134 :
Je n'ai rien contre le matériel démesurément cher, je suis même totalement favorable. Tant mieux si Untel peut se permettre de mettre 40.000 Euros dans des enceintes Hi-Fi, même si leur qualité n'est pas 40 fois supérieure à des enceintes à 1.000 Euros.
Là, le sujet serait de quantifier le rapport entre l'augmentaion du coût de la chose et l'augmentation, prportionelle ou pas, de son efficience.
Mais on peut augurer sans craintes, qu'il y a des différences qui ne se heurtent pas à la raison entre une paire d'enceintes à 1.000 balles (le pluriel porte à croire que tu désignais la paire) et une paire d'enceintes à 10.000. 40.000, c'est un peu chaud, 1.000, j'me déplace même pas pour une écoute !
Citation de linn134 :
Mais pour en revenir au fond de mon propos : c'est simple, c'est limpide, le principe est de causer d'abord de tout ce qui sert en phase de création/production/diffusion pro et éventuellement de digresser sporadiquement autour du matériel ésotérique d'écoute des oeuvres finalisées.
Et si le matériel d'écoute final prenait part au processus de création en ce qu'il participe justement et de façon nécessaire autant qu'indispensable à l'écoute, a contrario delà prestation live ?
Citation de linn134 :
Il y a bien assez de fétichisme...
Et de masturbation !
Citation de linn134 :
...et d'ésotérisme vintage chez les guitaristes/bassistes/claviéristes, n'en rajoutons pas plus que de raison. Si possible.
Bon, merde à la fin ! Je suis saxophoniste ! S A X O P H O N I S T E !
Ah, les délices d'un bec double chambre...
Be seeing you!
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Anonyme
65640
renardeaux
229
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 9 ans
Mouais
Mais alors un ukulele en plastoc suffit en lieu et place d'une gibson avec le dernier vibrato chromé.
Et nul besoin d'un micro à ruban etc. (pour la voix, je parle là, mais t'as compris
Si à la production on recherche du matos digne de ce nom, faut bien faire pareil au déballage: sur le matos d'ecoute.
Si on considère qu'on va être écoute sur du matos à 200€ tout compris, ça va singulièrement simplifier la post prod.
Mais alors un ukulele en plastoc suffit en lieu et place d'une gibson avec le dernier vibrato chromé.
Et nul besoin d'un micro à ruban etc. (pour la voix, je parle là, mais t'as compris
Si à la production on recherche du matos digne de ce nom, faut bien faire pareil au déballage: sur le matos d'ecoute.
Si on considère qu'on va être écoute sur du matos à 200€ tout compris, ça va singulièrement simplifier la post prod
. Be seeing you!
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Anonyme
65640
Citation :
Mais alors un ukulele en plastoc suffit en lieu et place d'une gibson avec le dernier vibrato chromé.
Et nul besoin d'un micro à ruban etc. (pour la voix, je parle là, mais t'as compris
c'est délicat : la voix reprise par un sm 58 ou un U87 va sonner de façon différente même sur un smartphone, les fréquences médiums étant assez facilement reproductibles, c'est vraiment sur les basses fréquences que ça part en couilles.
Citation :
Mais de savoir si ton auditoire moyen écoute tes compositions sur du BW ou du Jamo influence assez peu ton travail de composition je suppose ?
disons que si je savais que tout sera ensuite écouté sur des BW natilus, ça m'éviterait de faire le moindre effort de mastering -osef que ça soit moi ou pas qui le fasse-.
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Anonyme
65640
Concernant les ingés mastering, y a que maintenant qu'ils se penchent sur le souci, mais fondamentalement, c'était encore pire dans les 90's, quand ils ont commencé à masteriser en numérique sur des gros systèmes d'écoute à 15 000€ l'enceinte, alors que les productions finales étaient, dans la plupart des cas, écoutées avec un walkman de merde et une K7 audio déjà copiée 12 fois.
renardeaux
229
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 9 ans
Je ne pense pas que le compositeur se soucie de comment sera écouter son oeuvre. En dehors de compos sur commande.
Le musicien qui enregistre, c'est déjà autre chose. Sa prestation s'inscrit :
- déjà
- souvent
(à choisir)
dans une chaîne de prod qui a ses propres desseins
Le jazzeux qui fait son impro dans club obscur (exécution + composition, si on peut dire) sait qu'il joue pour 'autre chose' aussi. J'ai dit jazzeux mais c'est pas restrictif...
Le musicos qui cherche la reconnaissance et, accessoirement un peu de blé, là il faut bien qu'il enregistre pour une écoute optimale dans les conditions 'quotidiennes'.
Après tout, c'est comme l'édition de livres, on peut trouver le oeuvres de La Pléiade dans des éditions moins onéreuses. C'est le même texte (c'est d'ailleurs plus ou moins vrai mais non significatif)
Le musicien qui enregistre, c'est déjà autre chose. Sa prestation s'inscrit :
- déjà
- souvent
(à choisir)
dans une chaîne de prod qui a ses propres desseins
Le jazzeux qui fait son impro dans club obscur (exécution + composition, si on peut dire) sait qu'il joue pour 'autre chose' aussi. J'ai dit jazzeux mais c'est pas restrictif...
Le musicos qui cherche la reconnaissance et, accessoirement un peu de blé, là il faut bien qu'il enregistre pour une écoute optimale dans les conditions 'quotidiennes'.
Après tout, c'est comme l'édition de livres, on peut trouver le oeuvres de La Pléiade dans des éditions moins onéreuses. C'est le même texte (c'est d'ailleurs plus ou moins vrai mais non significatif)
Be seeing you!
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
renardeaux
229
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 9 ans
Et voilà !
On peut masteriser sur de Redheko et écouter sur de Scientelec. J'ai rpis des vieilles marques pour blesser personne, sérieux !
Perso c'est des JBL 4435 et j'écoute sur des Klipsch Cornwall.
L'ingé son peut aussi choisir son public.
C'est discriminant si regarde vers le bas en se disant que les gus ont du matos pourri, mais on peut le faire.
Tant que le mec qui roule en Clio sport ne croit pas mordicus que c'est comme une Lamborghini.
C'est l'histoire de Coluche qui parlait des harle et des mobilettes, et disait 'un guidon chromé ' dessus, pour la France, ça le fait.
On peut masteriser sur de Redheko et écouter sur de Scientelec. J'ai rpis des vieilles marques pour blesser personne, sérieux !
Perso c'est des JBL 4435 et j'écoute sur des Klipsch Cornwall.
L'ingé son peut aussi choisir son public.
C'est discriminant si regarde vers le bas en se disant que les gus ont du matos pourri, mais on peut le faire.
Tant que le mec qui roule en Clio sport ne croit pas mordicus que c'est comme une Lamborghini.
C'est l'histoire de Coluche qui parlait des harle et des mobilettes, et disait 'un guidon chromé ' dessus, pour la France, ça le fait.
Be seeing you!
renardeaux
229
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 9 ans
Citation de youtou :
Concernant les ingés mastering, y a que maintenant qu'ils se penchent sur le souci, mais fondamentalement, c'était encore pire dans les 90's, quand ils ont commencé à masteriser en numérique sur des gros systèmes d'écoute à 15 000€ l'enceinte, alors que les productions finales étaient, dans la plupart des cas, écoutées avec un walkman de merde et une K7 audio déjà copiée 12 fois.
Et alors Van Gogh aurait du se suicider plus vite à cause des reproductions dans le salon de Mme Michue ? {là c'est ma renarde qui vous cause
}Be seeing you!
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