Les gri-gris en Hi-Fi (595/978)

Dr Pouet

52038

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Sujet de la discussion Posté le 21/03/2006 à 21:28:14

Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Chris Kazvon

17165

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14851 Posté le 17/10/2018 à 08:41:58

Ça dépend
Si pour une raison x ou y la résistance entre la phase-ton corps-le sol est moins élevée que celle entre la phase-tes doigts-le neutre, le courant va passer dans ton corps :-D

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Chris Kazvon

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linn134

14923

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14852 Posté le 17/10/2018 à 08:54:16

Précision : j'étais petit et mon père était photographe, donc triphasé à la maison/studio pour alimenter les générateurs des flashs.

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

phm78

500

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14853 Posté le 21/10/2018 à 09:37:55

Pouvez vous donner votre avis sur çà :

De l'inutilité de 24bits pour la reproduction audio.

Un point qui est trop souvent oublié par les audiophiles est la définition de la "dynamique" : la dynamique est un rapport logarithmique entre le niveau du plus haut signal musical reproduit et le niveau de bruit : c'est à dire que pour apprécier la dynamique du CD dans un local d'écoute "normal" dont le niveau de bruit acoustique est de l'ordre de 20dB, avec des enceintes de 90dB de sensibilité : il faut pousser le volume audio au delà du seuil de la douleur : 120dB à 1m ! (ce qui demande un ampli de 2 X 1000W RMS et les enceintes qui vont avec).
Bon.. ça c'était le CD.
Maintenant pour comprendre que la dynamique 24 bits ne sert strictement à rien en écoute : pour apprécier les 140dB de dynamique du Hires : il faut monter le volume audio à 160dB à 1m, ce qui peut soit détruire les tympans, voir provoquer diverses hémorragies internes selon la résistance de l'idiophile qui tenterait l'expérience (faire voler les fenêtres et détruire une partie des murs...aussi) avec l'amplification nécessaire à ladite expérimentation : soit un ampli hypothétique de 2 X 1 million de Watts RMS ... et les enceintes qui vont avec...

Pour le traitement DSP en studio : 24 bits est un must have, par contre

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I'M NOT ARGUING, I'M JUST EXPLAINING WHY I'M RIGHT.

Ground control to Major Tom...

Anonyme

90

14854 Posté le 21/10/2018 à 10:32:00

Oui mais c'est partir sur le postulat que l on utilise entièrement cette plage dynamique, or cela n'est pas le cas et d autant plus dans les musiques actuelles.

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Anonyme

90

14855 Posté le 21/10/2018 à 10:36:42

Ce qui du reste tend à confirmer l inutilité du 24 bit pour l'écoute audio.

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Anonyme

90

14856 Posté le 21/10/2018 à 10:45:13

Je viens de penser que cela serait intéressant de lancer la rumeur dans les forums audiophiles que en fait le 12bit du début du CD c était plus vachement mieux. :-D

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Dr Pouet

52038

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14857 Posté le 21/10/2018 à 10:50:05

Il faut aussi regarder la dynamique des morceaux qu’on écoute. Beaucoup n’ont pas une très grande dynamique...

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

90

14858 Posté le 21/10/2018 à 10:52:42

Après le retour du vinyle voici venir l ère du vintage 12 bit ,le vrai son laser :-D

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[ Dernière édition du message le 21/10/2018 à 11:01:12 ]

Jimbass

11603

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14859 Posté le 21/10/2018 à 11:04:27

Citation de phm78 :

Pouvez vous donner votre avis sur çà :

La sensibilité des enceintes n'intervient pas vraiment dans la démonstration, ca c'est juste leur rendement (combien de dB SPL on obtient par watt fourni par l'ampli, à 1m de distance).

20 dB SPL de bruit de fond + 96 dB de dynamique = 116 dB SPL, pas 120. Aïe quand même.

Sur le fond, l'hypothèse est qu'on veut que le bruit de quantification soit tout juste audible (vers 20 dB SPL), ce qui n'est pas forcément souhaitable. En pratique, il y a d'autres bruits de fond, notamment analogique, dans l'enregistrement. Il n'y a guère que de la musique totalement synthétique qui pourrait s'en affranchir, et ce serait inécoutable sans la moindre compression de dynamique.
Et aussi dans le système d'écoute, il est fort probable que l'ampli qui pousse les enceintes à 116 dB SPL leur laisse déjà près de 20 dB SPL de souffle.

On peut tout résumer en disant que l'oreille humaine normalisée a une dynamique de 100 dB à 1 kHz, beaucoup moins aux fréquences extrêmes (cf. courbes de Fletcher-Munson), et donc que les 96 dB de dynamique du CD sur toute la bande audible est un bon majorant.

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Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

Anonyme

90

14860 Posté le 21/10/2018 à 11:16:55

Jimbass doucement c'est dimanche matin :8O:

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linn134

14923

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14861 Posté le 21/10/2018 à 14:59:39

Le 12 bits affole déjà les amateurs de samplers "à gros son". Bon, pas 12 bits à 48kHz évidemment, plutôt à 20kHz histoire de mettre le même gain de sortie sur moins de plage de fréquences. Ça pourrait arriver si la K7 revient vraiment trop à la mode.

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Chris Kazvon

17165

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14862 Posté le 21/10/2018 à 15:45:05

la dynamique ce n'est pas la plage totale, c'est le ratio entre les crêtes et le niveau RMS du morceau

le 24bit est effectivement inutile pour ce qui est de la lecture pure est simple de la musique.

surtout quand les dernières prod ont péniblement 6dB de dynamique et que les morceaux sont saturés à 0dBFS :-D

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Chris Kazvon

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Dr Pouet

52038

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14863 Posté le 21/10/2018 à 18:06:34

Citation :

la dynamique ce n'est pas la plage totale

Si, ça peut. En sciences c’est plutôt la plage totale justement :

Citation de Wikipédia :

En traitement du signal (typiquement en électronique) la dynamique caractérise par métonymie l'étendue relative du changement d'un phénomène. La dynamique d'une grandeur est le rapport de ses valeurs maximale (souvent correspondant à la limite de saturation d'une dispositif pour un signal électrique) et minimale (positive mais jamais nulle en raison du bruit de fond). La dynamique est dénuée d'unité physique puisqu'elle représente un rapport de 2 grandeurs de même nature. Toujours positive, elle s'exprime classiquement en décibels (dB). En mode numérique, la dynamique est le nombre de valeurs discrètes que peut prendre une valeur, elle s'exprime classiquement en nombre de bits.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 21/10/2018 à 18:07:04 ]

static volatile

1793

AFicionado·a

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14864 Posté le 21/10/2018 à 18:36:48

Citation de Dr :

Citation :
la dynamique ce n'est pas la plage totale

Si, ça peut. En sciences c’est plutôt la plage totale justement

Oui, et le rapport entre la valeur crête et la valeur efficace, c'est le facteur de crête (crest factor).

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Resistance is not futile... it's voltage divided by current

fungusimperator

895

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14865 Posté le 21/10/2018 à 18:46:21

Crest Factor, c'est un bon nom pour un groupe de punk. :-D

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Anonyme

14866 Posté le 21/10/2018 à 19:44:31

Crust Factor c'est pas mal aussi du coup ^^

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Chris Kazvon

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14867 Posté le 21/10/2018 à 20:08:31

au temps pour moi, c'était le matin :oops:

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Chris Kazvon

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dinococus

253

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14868 Posté le 23/10/2018 à 13:37:56

Citation de phm78 :

Pouvez vous donner votre avis sur çà :

De l'inutilité de 24bits pour la reproduction audio.

bonjour,

la dynamique théorique du 24 bit

La dynamique s’exprime en décibel :
R=La résolution est donc de 128 niveaux en 8 bits, 32768 niveaux en 16 bits et… 8388608 niveaux en 24 bits
D=20.Log(R)

La dynamique théorique maximale est donc de :

42dB en 8 bits
90dB en 16 bits
138dB en 24 bits.

mais le bruit de fond qui souvent dépasse largement les 50 dB, la compression appliquée aussi légère soit-elle pour rendre écoutable un enregistrement dans la pièce de madame Michoux, rend le 24 bit inutile.

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