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Les gri-gris en Hi-Fi

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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
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16101
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Hors sujet :
Citation :
Parce que le CAP de braseur à l'étain n'existe pas :-D


Ça dire ça a ceux qui font de l'aéronautique, aérospatiale ou de la défense. :-D bon pour l'audio c'est une formation d'une journée avec un druide mais c'est un autre monde
16102
pour en revenir à la hi-fi me suis fait plaisir avec une bonne Platine vinyle édition limitée Essential III George Harrison en promo ;)

vais pas lancer un débat sur la qualité du vinyle VS numérique qui pour moi à pas lieux la cohabitation du vinyle avec le numérique à toute sa places pour moi c'est juste pas le même plaisir et pas la même utilisation ;) .

plusieurs raison ont pousser mon choix .

1 sa me fait chier de payer un CD car souvent ( pas toujours ) les enregistrement sont désastreux c'est volontaire loudness war :oops2:

attention sa veut pas dire que le CD et pas bon ne me faite pas dire se que j'ai pas dis mai le CD pour ma part à aucun charme rien que l'objet en luis même alors dans se cas je préfère le dématérialiser via mon DAC .

2 le plaisir d'aller fouiller dans les vinyle en recherchant des titre qui me plaise comme diana krall par exemple , car internet ont cherche c'est bien c'est rapide mai le cotée humain disparaît ( la valeur donner à l'artiste , l'objet vinyle qui et sympa avec de belle jacket , le fait de papoter avec un vendeur ou d'autre amateur , et le fait de se balader aussi ) tout se cotée disparaît un peu avec le 100/100 dématérialiser .

après quand à la qualité du son elle et vraiment excellente le médium me parait plus présent plus vivant , mai contrairement à se que je m’attendes pas de son chaut ou coloré le son et vraiment juste vif , audiophile quoi :8O: .

Après avec mon DAC le son et excellent aussi j'arrive pas à le départagé pour la simple et bonne raison que c'est pas la même choses , le vinyle sert de manière plus occasionnel dans un silence totale vraiment un petit moment de plaisir , alors que avec le DAC c'est pas pareil c'est plus il et la tout le temps allumer pour la TV les jeux video et films puis de la musique de fond et de temps en temps quand une envie vient un petit coup sur le volume :-D .

voila j’espère avoir mieux fait comprendre ce plaisir qui et le vinyle sans pour au-temps dénigrée le numérique cette guerre l'un contre l'autre et ridicule et inutile pour ma part je garde et utilise les deux !!
16103
Les gris-gris en soudure c'est mieux.

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Démos Audio / Soundcloud BTSLa chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

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@Patrick truelle -> https://obod.fr/lobod

@anael32 -> l'avantage du CD c'est que tu peux te voir dedans, dans une cassette c'est déjà plus dur...

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

16105
Citation :
@anael32 -> l'avantage du CD c'est que tu peux te voir dedans, dans une cassette c'est déjà plus dur...


Oui c'est vrai, mais le vinyle tu peux manger dessus.
16106
mdr :-D
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par contre petite question je lis par ci par la que les gravure moderne de vinyle valle rien du tout car c'est juste du numérique mie sur un vinyle :8O: cela me semble stupide car ont peu tout simplement pas graver du numérique sur un vinyle c'est forcément de l'analogique non ?
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Bien sûr c'est de l'analogique. Mais c'est maintenant souvent le même mastering que pour le numérique, pas assez rentable sinon.
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ok mai l'argument des vieux vinyle tien pas la route moi j'ai surtout lus le contraire que les gravure des vinyle se sont nettement amélioré .

Citation :
Mais c'est maintenant souvent le même mastering que pour le numérique, pas assez rentable sinon.


encore heureux que se soit le même mastering de toute façon si c'est bien fait sa sonnera bien sur tout support non ?;)

j'ai plus l’impression que ces des vielle légende qui justifie certain prix en occasion :oops2:
16110
Le travail de mastering n'est pas le même pour un vinyle ou pour un CD.
16111
Exacte !! Le vinyl à physiquement des limites que n'a pas Le numérique
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Citation :
ok mai l'argument des vieux vinyle tien pas la route moi j'ai surtout lus le contraire que les gravure des vinyle se sont nettement amélioré .


Faux et archi-faux, ce n'est que du marketing, les anciens vinyles, surtout ceux gravés au US sonnent largement mieux que les copies européennes gravé à partir du master CD. Seul quelques uns s'en sortent pas trop mal (les réeditions Led Zeppelin par exemple, mais sinon il vaut toujours mieux prendre la VO US, Anglaise ou canadienne. Déjà qu'à l'époque entre la version française la version US la différence était significative. J'ai comme exemple le disque Rock'N'Roll de Lou Reed qui sonne plat en version FR et ultra dynamique et précis sur la version US. On dirait juste pas le même album, pareil pour tubular bells de Mike Oldfield...
Mais même avec les nouveaux disques tu prends l'album French 79, le vinyle est sans saveur, le CD est excellent. C'est le même master justement et ça ce sent qu'ils n'ont rien fait pour améliorer le son sur le vinyle, du coup ça sonne mal, très mal. Il y a beaucoup moins de dynamique.

Citation :
encore heureux que se soit le même mastering de toute façon si c'est bien fait sa sonnera bien sur tout support non ? ;)


Encore une fois non, le support vinyles à vide émet un bruit de fond dû au frottement de la pointe de lecture ce qui fait qu'il faut booster certaines fréquences (courbe RIAA) afin d'avoir un son correct sur le vinyle. C'est le même master, mais pas avec le même EQ donc pas du tout le même mastering.

If it's too loud, you're too old !

16114
Il n'y a pas que la correction RIAA* qui distingue un mastering spécifique pour vinyle d'un mastering pour CD et autres.
Il faut par exemple faire attention à la phase des signaux basse fréquence, pour éviter que l'aiguille ne saute. Le volume auquel on grave dépend de la durée de la face.

* qui n'est pas là que pour réduire le hiss (comme le ferait un Dolby sur K7), mais aussi pour éviter que les basses fréquences imposent de graver des sillons de 3mm de large.
16115
Ha ok , je me méfier de se que lisait ;) .

je vient d'achetai le vinyle de diana krall neuf , je l'ait en versions numérique et le son et excellent sur les deux support !!

je voie aussi que certain vinyle récent ont une bonne réputation en qualité comme adele et daft punk la ou apparemment un beaux travaille à été effectuer .
16116
Citation de Fuzz :
il vaut toujours mieux prendre la VO US, Anglaise ou canadienne.


J'ai beaucoup de mal avec les canadiens, surement à cause de l'accent :-D

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

16117
Citation :
canadiens, surement à cause de l'accent
:facepalm::-D:-D:-D
.

en lisant cette article la je comprend mieux se que vous m'expliquer :|

https://www.telerama.fr/musique/le-vinyle-ne-tourne-plus-tres-rond,161200.php

[ Dernière édition du message le 23/03/2019 à 12:30:33 ]

16118
Citation de anael32 :
En lisant cet article là, je comprends mieux ce que vous m'expliquez :|

https://www.telerama.fr/musique/le-vinyle-ne-tourne-plus-tres-rond,161200.php


Bof.

À aucun moment l’article n’aborde le point le plus important : pour graver un vinyle, il faut faire un mastering différent de celui du CD.


Et n’oublions pas qu’un CD peut reproduire tout ce qu’un vinyle peut faire, tandis qu’un vinyle ne peut pas reproduire tout ce qu’un CD peut faire.

[ Dernière édition du message le 23/03/2019 à 13:07:35 ]

16119
Citation :
Il n'y a pas que la correction RIAA* qui distingue un mastering spécifique pour vinyle d'un mastering pour CD et autres.
Il faut par exemple faire attention à la phase des signaux basse fréquence, pour éviter que l'aiguille ne saute. Le volume auquel on grave dépend de la durée de la face.

* qui n'est pas là que pour réduire le hiss (comme le ferait un Dolby sur K7), mais aussi pour éviter que les basses fréquences imposent de graver des sillons de 3mm de large.


Merci pour ces précision, je suis loin d'être expert là dedans, je savais par contre que les masterings n'ont rien à voir entre le CD et le vinyle

Citation :
Et n’oublions pas qu’un CD peut reproduire tout ce qu’un vinyle peut faire, tandis qu’un vinyle ne peut pas reproduire tout ce qu’un CD peut faire.


Oui enfin le CD c'est bien mieux, ont est d'accord, mais le vinyle c'est la classe quand même, j'aime le son analogique malgré tout ses défauts ça me semble sonner plus naturel, c'est con mais rien que la pochette et voir le disque tourner ça apaise... Même Death sonne comme une douce mélodie sur vinyle.

If it's too loud, you're too old !

[ Dernière édition du message le 23/03/2019 à 13:35:44 ]

16120
Comment ça se passe d'ailleurs avec la vitesse angulaire qui n'est pas la même a la fin ou au début du disque ? C'est géré comment lors de la prod ?
16121
Non mais sur l’objet : vinyle qui tourne, pochette... chacun choisit, et personnellement je suis d’accord.


Citation :
ça me semble sonner plus naturel

Ça par contre, il faudrait le vérifier par des tests objectifs, et tu serais sûrement déçu. :-D

Rappelons que les tests de comparaison instruments réels / hi-fi les plus convaincants sont faits en numérique.
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Citation :
Ça par contre, il faudrait le vérifier par des tests objectifs, et tu serais sûrement déçu. :-D


Je sais que je serais déçu, c'est pour ça que je ne veux pas :cobra:
Après le son "naturel" c'est complètement subjectif comme truc, il n'y a pas de craquements sur CD, et les boomers n’émettent pas de fréquences basses inaudibles (je sais pas si ça le fait chez tous le monde, mais mes boomers font de drôles de trucs quand je met un vinyle, 0 basses audibles mais ils bougent quand même dans tous les sens...)

Après j'ai numérisé des vinyles que j'écoute sur CD pour ne pas les abîmer, ben je trouve que ça sonne tout aussi "naturel" que le vinyle d'origine, c'est très bête mais je pense que c'est la dynamique différente qui me fait préférer le son du vinyle, même si un ingénieur du son me taperai si je lui disait ça :(((

If it's too loud, you're too old !

[ Dernière édition du message le 23/03/2019 à 13:55:11 ]

16124
Citation :
Après j'ai numérisé des vinyles que j'écoute sur CD pour ne pas les abîmer, ben je trouve que ça sonne tout aussi "naturel" que le vinyle d'origine, c'est très bête mais je pense que c'est la dynamique différente qui me fait préférer le son du vinyle, même si un ingénieur du son me taperai si je lui disait ça


Ben non, tu as totalement le droit de préférer ça. Là c’est une affaire de goût, donc toi seul est légitime à dire ce que tu préfères. Heureusement encore ! :bravo:

En plus ton expérience est très intéressante, elle confirme bien ce que j’écrivais précédemment.

[ Dernière édition du message le 23/03/2019 à 14:00:00 ]

16125
suis parfaitement en accord avec sa c'est pour sa que je disait que le débat vinyle CD à pas lieux d’exister , car c'est pas la même choses c'est comme comparé le snowboard au ski les deux sa glisse sur la neige en montagne mai la comparaison s’arrête la ;)

pour ma part je garde mon DAC et je prend du plaisir avec les deux !!