Les gri-gris en Hi-Fi
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
21 Mars 2006 à 21:28Les gri-gris en Hi-Fi#1
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
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alex.d.
5930
Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
14 Mars 2019 à 11:05#15876
Citation de cortez77 :
Je n'arrive toujours pas a comprendre ce concept de transparence mais qui change les choses, soit c'est transparent, soit ça change donc c'est modifié, je vois ça très souvent, même dans des avis ici (sur des casques par exemple). Enfin transparence avec quoi ? on compare avec quelle source étalon ? on va faire un tour dans le studio qui a mixé le titre ?
Quand je vois "ça préserve la transparence", je comprends qu'on n'entend pas la différence. Je ne vois pas d'autre sens à donner.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
14 Mars 2019 à 11:14 (modifié le 14 Mars 2019 à 11:16)#15877
Citation :
Enfin transparence avec quoi ? on compare avec quelle source étalon ? on va faire un tour dans le studio qui a mixé le titre ?
L’idéal c’est de pouvoir comparer avec la source sonore originale.
Un instrument acoustique capable de jouer plusieurs fois exactement pareil serait parfait. Par exemple les « pianos mécaniques » Yamaha Disklavier...
C’est une chose que les constructeurs de hi-fi pourraient faire.
Cabasse l’a fait pendant longtemps avec des musiciens.
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dinococus
253
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
14 Mars 2019 à 11:44#15878
Citation de muzak :
- la convolution a fait son apparition pour simuler des lieux d'écoute, de l'opéra de Sydney jusqu'au Royal Albert Hall.
La lubie qui n'en est pas une. Plutôt que de faire voyager 100 personnes à Sydney, on utilise ça.
https://www.propellerheads.com/shop/rack-extension/digital-hall-reverb-with-orchestral-card/
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cortez77
2606
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
14 Mars 2019 à 11:55 (modifié le 14 Mars 2019 à 11:56)#15879
Citation de alex.d. :
Citation de cortez77 :Je n'arrive toujours pas a comprendre ce concept de transparence mais qui change les choses, soit c'est transparent, soit ça change donc c'est modifié, je vois ça très souvent, même dans des avis ici (sur des casques par exemple). Enfin transparence avec quoi ? on compare avec quelle source étalon ? on va faire un tour dans le studio qui a mixé le titre ?
Donc pourquoi changer des choses dans la chaine si on n'entends pas la différence ? Je sais que je suis un peu neuneu mais là je décroche.
Quand je vois "ça préserve la transparence", je comprends qu'on n'entend pas la différence. Je ne vois pas d'autre sens à donner.
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dinococus
253
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
14 Mars 2019 à 11:56#15880
Citation de Dr :
Citation :Enfin transparence avec quoi ? on compare avec quelle source étalon ? on va faire un tour dans le studio qui a mixé le titre ?
L’idéal c’est de pouvoir comparer avec la source sonore originale.
Un instrument acoustique capable de jouer plusieurs fois exactement pareil serait parfait. Par exemple les « pianos mécaniques » Yamaha Disklavier...
C’est une chose que les constructeurs de hi-fi pourraient faire.
Cabasse l’a fait pendant longtemps avec des musiciens.
Le studio qui a mixé n'a pas masterisé et faudrait définir ce qu'est le mixage.
Comparer au master mais faudrait avoir les mêmes conditions: pièce, matos, oreilles.
La source originale aujourd'hui avec la façon dont sont produits les fichiers, faut aller chez P.Muller.
Cabasse manipulait les gens en faisant jouer des ensembles à faible potentiel sonique et surtout pas avec un piano ou une grosse caisse.
Pour tester la transparence d'un système hautement résolvant, il suffirait d'enregistrer correctement la voix de ses proches et de comparer
En 8 bit, on a 42 db de dynamique( ce qui est 4 fois trop au regard des standards actuels), pourquoi l'invention du mp3 ?
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cortez77
2606
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
14 Mars 2019 à 11:58#15881
Citation de Fuzz :
La transparence je pense qu'ils entendent par là la neutralité du son. Enfin une impression de neutralité et de clarté du son car effectivement on ne peux pas comparer avec le studio. Après pour un casque oui ce n'est pas pareil certains casques ont clairement une "couleur de son" bien typée comme les casques Marshall qui sont une véritable horreur avec des aigues ultra criards, les Technics qui ont de grosses basses mais des aiguës un peu en retrait et par contre le ATH-M50x qui lui est très neutre, en tout cas beaucoup plus que les autres marques que j'ai pu tester jusqu'alors.
Je suis tout a fait d'accord que certains casques (comme aussi des amplis) colorent le son, mais très souvent comme cité plus haut, dans la même phrase on colle transparence avec une meilleure image stéréo, plus de détails dans les aigus ou je en sais quoi. Si le son est changé ca n'est pas transparent, s'il n'est pas changé tu ne peux pas entendre de nouvelles choses, a moins de l'effet placebo.
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dinococus
253
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
14 Mars 2019 à 11:59#15882
Citation de cortez77 :
"ça préserve la transparence"
c'est de l'audiophile linéaire A. Personne ne sait le lire
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Fuzz MKII
1002
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
14 Mars 2019 à 12:00#15883
Je suis tout à fait d'accord avec toi, le mot transparence est souvent utilisé à tort, car oui, logiquement ça voudrait dire qu'il n'y a pas de différence.
If it's too loud, you're too old !
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Anonyme
2720
14 Mars 2019 à 12:07#15884
ou qu'on arrive à voir à travers .
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
14 Mars 2019 à 12:08#15885
Citation :
Cabasse manipulait les gens en faisant jouer des ensembles à faible potentiel sonique et surtout pas avec un piano ou une grosse caisse.
Pas de grosse caisse effectivement, mais quand j’y avais assisté, il y avait un piano quart de queue Bösendorfer, une clarinette, un vibraphone, et une caisse claire + charleston.
Et c’était très convaincant !
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dinococus
253
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
14 Mars 2019 à 12:26#15886
Citation de Dr :
Citation :Cabasse manipulait les gens en faisant jouer des ensembles à faible potentiel sonique et surtout pas avec un piano ou une grosse caisse.
Pas de grosse caisse effectivement, mais quand j’y avais assisté, il y avait un piano quart de queue Bösendorfer, une clarinette, un vibraphone, et une caisse claire + charleston.
Et c’était très convaincant !
Ca a contribué à la légende de Cabasse.
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dinococus
253
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
14 Mars 2019 à 12:26#15887
Citation de clipper :
ou qu'on arrive à voir à travers .
ça c'est un son ténu.
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Fuzz MKII
1002
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
14 Mars 2019 à 12:38 (modifié le 14 Mars 2019 à 12:39)#15888
https://www.researchgate.net/publication/265207141_Transparence_et_opacite_du_son_les_implications_sur_la_creation_sonore_slides
D'après ce que j'ai compris de ce texte, en fait la transparence sonore c'est juste la propriété du son à superposer plusieurs pistes tout en gardant tout les signaux sans les déformer ou les effacer. En bref d'après cette définition une chaîne transparente ça ne veut rien dire à proprement parler, mais ça voudrait dire que le son est transparent donc est clair et que toutes les pistes ce détachent bien, que le son est précis en fait non ?
D'après ce que j'ai compris de ce texte, en fait la transparence sonore c'est juste la propriété du son à superposer plusieurs pistes tout en gardant tout les signaux sans les déformer ou les effacer. En bref d'après cette définition une chaîne transparente ça ne veut rien dire à proprement parler, mais ça voudrait dire que le son est transparent donc est clair et que toutes les pistes ce détachent bien, que le son est précis en fait non ?
If it's too loud, you're too old !
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dinococus
253
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
14 Mars 2019 à 12:54#15889
le lien porte sur la création sonore, pas sur la reproduction sonore même si pour l'audiophile une chaine fait de la musique: elle est musicale.
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linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
14 Mars 2019 à 14:00#15890
Ils recherchent la transparence simplement puisque ça n'existe pas. Ce qui leur donne une raison valable de continuer à accumuler des merdouilles et à changer leurs câbles toutes les deux semaines.
Les guitaristes sont un peu comme ça.
Un peu.
Pas tous.
Les guitaristes sont un peu comme ça.
Un peu.
Pas tous.
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
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2
renardeaux
229
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 9 ans
14 Mars 2019 à 14:36#15891
Non mais beaucoup 
Be seeing you!
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muzak
1592
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
14 Mars 2019 à 14:43#15892
Vive la air guitar, car économique et assez transparente.
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cortez77
2606
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
14 Mars 2019 à 15:06#15893
Citation de linn134 :
Ils recherchent la transparence simplement puisque ça n'existe pas. Ce qui leur donne une raison valable de continuer à accumuler des merdouilles et à changer leurs câbles toutes les deux semaines.
Les guitaristes sont un peu comme ça.
Un peu.
Pas tous.
Non les guitaristes recherchent "Le son", truc indéfinissable, qu'ils ne trouveront jamais malgré l'achat de tonne de matos tout le long de leur vie, et de toute façon l'auditeur ne vois jamais trop de différence (j'ai des potes guitariste, j'assume mon propos
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2
Anonyme
882
14 Mars 2019 à 15:44#15894
Citation :
Non les guitaristes recherchent "Le son", truc indéfinissable, qu'ils ne trouveront jamais malgré l'achat de tonne de matos tout le long de leur vie
+ 1 effectivement pour avoir travailler dans un magasin d'instrument et de matos sono les guitariste tienne une belle couche d'idiophili
après aux niveaux des logiciel ont peu avoir des différence DSL de vous contredire avec le même PC entre window & linux déjà une différence audio parfaitement audible les raison j'en sait rien du tout !! le son sous window et plus faible en signale et plein de saloperie passe comme les bruit ventilateur & bruit d'alimentation et sa sur le même PC avec la même carte son !! après je vais pas parler de silence ou se genre de connerie mai la différence et bien la !! Linux et gratos alors si vous me croyait pas tester vous même . après bien sur quand ont passe par un DAC comme je le fait maintenant plus aucune différence audible entre tel ou tel logiciel et plus aucune différence entre PC XBOX car dans se cas c'est le DAC qui commande .
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Anonyme
5666
14 Mars 2019 à 15:47 (modifié le 14 Mars 2019 à 15:49)#15895
Petit test sur un forum audiophile:
https://forum-hifi.fr/thread-11599-page-2.html
https://forum-hifi.fr/thread-11599-page-2.html
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Anonyme
136
14 Mars 2019 à 15:52#15896
Citation de gulistan :
Petit test sur un forum audiophile:
https://forum-hifi.fr/thread-11599-page-2.html
Franchement tu perds ton temps...
L'homme aux Wilson il est dans son monde... ça sert à rien de discuter avec lui.
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Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
14 Mars 2019 à 15:58#15897
Combien de temps avant de te faire kick-ban là-bas ? 
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
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alex.d.
5930
Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
14 Mars 2019 à 16:01#15898
Tu oses prétendre que si deux fichiers sont identiques au bit près, il vont sonner pareil à l'écoute ? Homme de peu de foi !
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1
Anonyme
65640
14 Mars 2019 à 16:02 (modifié le 14 Mars 2019 à 16:02)#15899
Citation :
après aux niveaux des logiciel ont peu avoir des différence DSL de vous contredire avec le même PC entre window & linux déjà une différence audio parfaitement audible les raison j'en sait rien du tout !! le son sous window et plus faible en signale et plein de saloperie passe comme les bruit ventilateur & bruit d'alimentation et sa sur le même PC avec la même carte son !! après je vais pas parler de silence ou se genre de connerie mai la différence et bien la !! Linux et gratos alors si vous me croyait pas tester vous même . après bien sur quand ont passe par un DAC comme je le fait maintenant plus aucune différence audible entre tel ou tel logiciel et plus aucune différence entre PC XBOX car dans se cas c'est le DAC qui commande .
Ptain je t'avais fait une version longue et explicative, pour te dire que ton post c'était du nawak total, mais j'ai fait le con et effacé avant de poster.
T'auras donc hélas que la version courte : tu racontes totalement n'importe quoi, ce que tu dis est par surcroit illogique, une carte son même interne étant elle même un DAC.
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muzak
1592
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
14 Mars 2019 à 16:10#15900
Peut-être que les scripts audio ne sont pas définis aux mêmes valeurs. Genre linux envoie 1-2 db de plus et déjà les perception changent beaucoup. Enfin, je ne sais pas. Et je n'ai pas la prétention de savoir.
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