Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers Hi-Fi
Agrandir
Hi-Fi
Autres matériels audio & vidéo
Hi-Fi
Produits 2 701 2,7k
Actu 114 114
Articles 3 3
Médias 21 218 21,2k
Tutoriels Tutos 33 33
Avis 2 409 2,4k
Petites annonces Annonces 237 237
Forums 4 713 4,7k

Les gri-gris en Hi-Fi

  • 23 230 réponses
  • 458 participants
  • 2 643 119 vues
  • 430 followers
Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Afficher le sujet de la discussion
6991
Citation :
Jan dès que tu as deux fréquences émises ensemble, tu obtient deux autres fréquences que les deux originales, leur addition et leur soustraction.
Je ne suis pas spécialiste mais j'ai l'impression qu'il y a une confusion car pour retrouver les fréquences somme et différence de deux signaux il faut qu'ils soient multipliés et non additionnés, ce qui ne se produit donc qu'en cas de non-linéarité.
Sauf erreur, si l'on émet deux signaux dans un système linéaire, on ne retrouve que ces deux signaux. En revanche s'il y a non-linéarité on aura les produits d'intermodulation (F1 +/-F2, F2 +/-F1 à l'ordre 2, F1 +/-2*F2, F2 +/-2*F1 à l'ordre 3, etc.) dont le niveau diminue avec l'ordre.
Dans une somme, la forme temporelle montre bien une modulation fonction de la différence entre les fréquences (battements) mais ce n'est visible dans le spectre et audible que s'il y a une détection d'enveloppe (autre non-linéarité).
Et en ce qui concerne le fréquence perçue plus basse que la fondamentale, il me semble que c'est le phénomène de fondamentale absente (il y avait eu une discussion sur le sujet : https://fr.audiofanzine.com/synthese-sonore-acoustique/forums/t.416575,fondamentale-manquante-explications-debat-application-pratique,post.5942580.html )

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

6992
x
Hors sujet :
PT : oui c'est le même ordre de prix

Non je ne mettrai pas de pull

6993
Danguit > +1

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

6994
x
Hors sujet :
Citation de berl :
Will c'est qui l'accordéoniste ?

Gwwenolé Le Quentrec

Citation de Hohman :
Will c'est ça ? https://dl.dropboxusercontent.com/u/86676581/ZBH%20Plinn%20court%20d%C3%A9mo.mp3
Ouvres un sujet. :-D

C'est ça.
Morceau posté dans mes compos :
https://fr.audiofanzine.com/world-fusion/compos/a.play,t.14161.html (pour ceux qui veulent aller mettre des avis)

Sujet ouvert pour ceux qui veulent discuter
https://fr.audiofanzine.com/world-fusion/forums/t.572680,discussion-sur-le-plinn-bht-beggon-ha-trans.html


Citation de Canem :
c'est quoi ça? http://www.improveaudio.com/acoustic-eq.htm

Apparemment, de quoi se marrer. :bravo:

oooo Roller ! oooo

6995
Danguit, en acoustique dans la vie de tous les jours, deux notes s'entendent, et on retrouve leur addition et leur soustraction.
Comment accorder une guitare précisément sans bidule électronique ? Tu cherche à annuler le battement, résultante de la soustraction. Or elle n'est pas dans le spectre audible ;-) entre 9 et quelques Hz...
Je passe ma vie à accorder les accordéons que je fabrique en me basant sur le même phénomène, par ailleurs on entend très bien la résultante additive pour les notes graves avec un peu d'habitude.
Lors d'une prise de son, comme tu le fais en concert, débat que je suis avec intérêt, le coupe-bas et la bande passante suppriment ces fréquences qui ne sont pas imaginaires mais bien physiques. L'idéal étant que des instruments parfaitement justes et bien joués rendent ces fréquences justes et agréables, c'est à dire harmoniques ou partiels des notes jouées.
Une fois que les micros on capté le / les signal / signaux, il faut espérer que le système est linéaire :-D mais c'est juste, on n'est plus dans l'acoustique mais dans l'électronique jusqu'aux membranes des HP.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

6996
Citation de berl :
Danguit, en acoustique dans la vie de tous les jours, deux notes s'entendent, et on retrouve leur addition et leur soustraction.

Non. Je te joue deux notes a la guitare, tu n'auras pas la soustraction des frequences (l'addition, tu peux l'avoir si certaines conditions sur les fondamentales sont respectees).

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

6997
Citation :
Tu cherche à annuler le battement, résultante de la soustraction. Or elle n'est pas dans le spectre audible ;-) entre 9 et quelques Hz...
Quand les fréquences sont proches, un battement donne une modulation de l'amplitude, détectable par exemple par l'oreille. Mais il ne s'agit pas de fréquence somme ou différence qui aurait été crée par l'addition des signaux (sauf en cas de non-linéarité, etc., cf. mon post précédent). Il suffit de créer dans sa STAN préférée (ou Audacity ou Goldwave, etc.) un signal composé de la somme de 2 sinus, puis leur produit pour le vérifier (en ayant soin de prendre des fréquences suffisamment basses pour qu'il n'y ait pas de repliement avec le produit).
Citation :
par ailleurs on entend très bien la résultante additive pour les notes graves avec un peu d'habitude.
Il s'agit vraisemblablement du battement d'harmoniques, mais a priori pas d'une addition des fréquences.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

[ Dernière édition du message le 02/09/2014 à 17:23:05 ]

6998
Tu peux enlever le "a priori" :)

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

6999
Citation :
Quand les fréquences sont proches, un battement donne une modulation de l'amplitude, détectable par exemple par l'oreille. Mais il ne s'agit pas de fréquence somme ou différence qui aurait été crée par l'addition des signaux (sauf en cas de non-linéarité, etc., cf. mon post précédent).

Oui je crois que c'est un problème de terminologie. Je pense que ce que Danguit et Miles disent, c'est que 2 instruments exactement de fréquence F ne vont pas donner une onde de fréquence 2F et une composante continue ; donc pas d'addition ni soustraction de fréquences.

En revanche, si on considère deux ondes de fréquences proches, F et F' : l'addition de leurs formes d'onde = cette modulation d'amplitude = les battements que l'oreille perçoit.

La fréquence de cette modulation d'amplitude est bien égale à F-F'. En revanche il n'y a pas d'onde de fréquence F-F'. Donc un passe haut situé entre (F-F') et le plus grave de {F ou F'} ne filtrerait rien du tout.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

7000
Citation :
Je pense que ce que Danguit et Miles disent, c'est que 2 instruments exactement de fréquence F ne vont pas donner une onde de fréquence 2F et une composante continue ; donc pas d'addition ni soustraction de fréquences.


Il serait impossible de faire de la sonorisation si c'était le cas

[ Dernière édition du message le 02/09/2014 à 18:04:18 ]