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Les gri-gris en Hi-Fi

  • 24 622 réponses
  • 474 participants
  • 2 782 518 vues
  • 441 followers
Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Afficher le sujet de la discussion
17501
Puis finalement, et pour alimenter la machine, voici le lien vers les câbles Why Not, conçus et réalisés par l'inénarable Nathalie Fougues, dont voux trouverez le mail et le numéro de portable en bas de la page citée. Vous pouvez lire ses délires sur à peu près tous les forums audiophiles francophones du monde sous le pseudo de MusicalBox. Elle y délivre un discours d'une incompétence rare, je n'arrive même pas à comprendre comment des gens sains d'esprit peuvent se laisser piéger. Le pire, c'est que sur certains de ces forums, tenter de lui apporter une contradiction argumentée risque de vous valoir des jets de pierre.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

[ Dernière édition du message le 13/11/2019 à 23:05:05 ]

17502
Citation :
Puis finalement, et pour alimenter la machine, voici le lien vers les câbles Why Not, conçus et réalisés par l'inénarable Nathalie Fougues

:facepalm:

Seul le résultat compte. Eux, ils entendent. :facepalm:
17503
De fait, ce monde a un énorme besoin de zététique...

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

17504
Citation :
Chaque attaque de son à l’instrument, dans le phrasé expressif, est greffée à un endroit précis du développement des harmoniques du , des précédents, à un endroit délibéré de la période du son précédent, c’est cela qu’il faut parvenir à restituer.


Très fort. C'est puissant. Quel beau charabia charlatanesque :bravo:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

17505
Salut,

J'ai une question gris-gris:

Est-il utile de transcoder des fichiers musicaux de flac vers wav et d'upsampler en 24/96 ou 24/192?qualité de rendu meilleure paraît-il.

J'ai une x fait un comparo aiff vs flac ... difficile à dire.

[ Dernière édition du message le 14/11/2019 à 09:16:00 ]

17506
Déjà, flac et wav, c'est la même information qui est dedans. Seul le format de fichier sur le disque diffère.

Ensuite, le coup du 24/96 par rapport à 16/44.1 est un vaste débat en soit, mais si tu obtiens un fichier 24/96 par upsampling, il n'y aura pas plus d'information dedans que dans le fichier 16/44.1 original. Là encore, aucun intérêt.
17507
Citation :
00Déjà, flac et wav, c'est la même information qui est dedans. Seul le format de fichier sur le disque diffère.


Non. Le flac est un format compressé contrairement au wav qui ne l'est pas. Certes sans pertes, mais c'est pas la même information qui est stockée sur le disque. Mais c'est bien la même qui est restituée par contre.

[ Dernière édition du message le 14/11/2019 à 10:56:14 ]

17508
Il reste déjà a prouver qu'un enregistrement a des fréquences d'échantillonnage supérieures a 44100 hz donne un rendu audiblement meilleur, ce qui n'est pour l'heure pas le cas. Le 24 bits fait une différence en enregistrement pour donner plus de headroom et baisser le bruit, mais en lecture audio ça ne doit pas être le cas.

Du coup l'upscaling c'est surtout du temps perdu a effectuer des opérations inutiles au lieu d'écouter de la musique amha... Il n'y a en effet aucune chance de regagner de l'information lors de la conversion. Au pire on aura même des artéfacts audibles liés a une conversion mal gérée.

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

[ Dernière édition du message le 14/11/2019 à 10:53:20 ]

17509
Vous dites la même chose. J'ai lu la phrase de alex.d comme "Déjà, flac et wav, c'est la même information audio qui est dedans"

Pour résumer, wav ou FLAC, c'est comme une phrase de français écrite en alphabet latin, en alphabet phonétique international ou en morse. C'est la même phrase. C'est juste son code d'écriture et de lecture qui change.
17510
Citation :
Pour résumer, wav ou FLAC, c'est comme une phrase de français écrite en alphabet latin, en alphabet phonétique international ou en morse. C'est la même phrase. C'est juste son code d'écriture et de lecture qui change.


Non. Le wav est une information brute. Le flac est une information compressée. Ce n'est pas du tout la même information qui est contenue de la fichier.
17511
Tu comprends ce que j'ai écrit ?
Cela dépend de comment tu définis "information". Si pour toi, l'information, ce sont les bits écrits dans le fichier sur le disque, alors oui, c'est différent. Si l'information est le contenu que donnent ces bits lorsqu'on les lit, alors c'est la même.
C'est comme un document word au format docx ou zip. C'est le même document, même si le contenu du fichier informatique est différent.
17512
Je le comprend très bien :

Citation :
Pour résumer, wav ou FLAC, c'est comme une phrase de français écrite en alphabet latin, en alphabet phonétique international ou en morse. C'est la même phrase. C'est juste son code d'écriture et de lecture qui change.


Tu parle de deux formats qui n'ont rien a voir en faisait une comparaison fausse. C'est comme si tu disais que un texte écrit a la main en clair et un texte écrit mais chiffré par une machine comme enigma c'était la même chose. Ça ne l'est pas.
17513
Citation de Patrick :
Non. Le wav est une information brute. Le flac est une information compressée. Ce n'est pas du tout la même information qui est contenue de la fichier.


Tu confonds le codage de l'information (les octets écrits sur le disque, qui sont effectivement différentes) et l'information elle-même.

C'est comme dans un fichier gzip : les octets changent, mais l'information est la même.
17514
Pour rebondir sur les posts de Jan, je partage sa déprime, mais uniquement pour ce qui est du monde en général.
Pour l'idiophilie, sauf dérive grave (genre personne qui prive ses enfants de besoins vitaux pour se payer ses gadgets zozothériques), ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.
Après tout, il y a bien d'autres domaines où la bêtise et l’irrationalité de l'homme s'exercent, et hélas avec beaucoup plus de conséquences dommageables.
17515
Tout à fait. Mais on peut se dire que c’est révélateur, que ça signale un mal plus profond. Et ce mal n’est pas d’acheter des trucs inutiles (même si c’est déjà du gaspillage, donc antiécologique), mais de considérer comme équivalent les charlatans et les gens compétents et honnêtes.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

17516
Citation de alex.d. :
Citation de Patrick :
Non. Le wav est une information brute. Le flac est une information compressée. Ce n'est pas du tout la même information qui est contenue de la fichier.


Tu confonds le codage de l'information (les octets écrits sur le disque, qui sont effectivement différentes) et l'information elle-même.

C'est comme dans un fichier gzip : les octets changent, mais l'information est la même.


Oui. L’information au sens qu’elle a par exemple dans « théorie de l’information » (genre travaux de Shannon et compagnie) c’est bien ce que disent Alex.d et Will. Et c’est distinct du codage de cette information.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

17517
Oui, tout à fait. Mais on en a déjà parlé. Je pense qu'il y aurait de belles études à faire sur les idiophiles et leur psychologie, mais ceux que je connais (et Jan en citait un autre exemple) sont par ailleurs plutôt rationnels dans les autres aspects de leur vie.

En fait, je pense que l'idiophilie est une belle démonstration de la vacuité de la théorie économique dominante partant du postulat que les agents économiques sont rationnels et cherchent la maximisation de leur intérêt.
Rien que pour ça, ils sont précieux. :bravo:
17518
:-D

Bien vu !

Citation :
ceux que je connais (et Jan en citait un autre exemple) sont par ailleurs plutôt rationnels dans les autres aspects de leur vie


Effectivement. C’est un peu paradoxal.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

17519
je connais un idiophile " léger" pour qui inconsciemment, acheter un produit ayant eu une review dans haute fidélité magasine, c'est une forme de validation sociale, comme appartenir à une caste différente de celui qui fait du tuning sur sa golf.
il n'est pas totalement excessif dans ses achats ( car il n'est pas non plus pété de thunes ), mais aucun doute que son système hifi est totalement disproportionné par rapport à son utilisation et à la pièce dans laquelle c'est installé .....
il aurait le même résultat avec une minichaîne hifi sony coûtant moins que le prix des câbles qu'il a dans son installation ....

quand je lui en parle, il me répond qu'il sait bien que c'est de la branlette, mais que ça lui fait plaisir de savoir qu'il a ça ( encore plus que de l'utiliser )

:-D

[ Dernière édition du message le 14/11/2019 à 13:50:33 ]

17520
Citation de clipper :
quand je lui en parle, il me répond qu'il sait bien que c'est de la branlette, mais que ça lui fait plaisir de savoir qu'il a ça ( encore plus que de l'utiliser ):-D


Du coup, s'il en est conscient, c'est plus vraiment de l'idiophilie, il assume se faire plaisir avec des trucs inutiles (comme beaucoup d'entre nous soit dit en passant...)

Ça fait comme en VTT ou on fait une ridicule course au milligramme (alors que passer aux toilettes avant de sortir ferait gagner beaucoup plus de poids :lol: ) ou tout autre forme d'extrémisme passionnel !

[ Dernière édition du message le 14/11/2019 à 14:00:40 ]

17521
Waw j'ai ouvert une sacrée discussion.

Bon je rippe tout en flac et exit l'upsampling,lecture ram et transcodage.

:bravo:
17522
Citation de Geminii :
Salut,

J'ai une question gris-gris:

Est-il utile de transcoder des fichiers musicaux de flac vers wav et d'upsampler en 24/96 ou 24/192?qualité de rendu meilleure paraît-il.

J'ai une x fait un comparo aiff vs flac ... difficile à dire.


Et si on revenait à la question ;)

Nous sommes d'accord (j'espère) sur le fait que le Flac décompressé et le .wav peuvent contenir la même info, et qu'un Flac généré à partir d'un .wav linéaire contient la même information audio.

Pour répondre sur l'upsampling, et ben... ça dépend.
D'abord il y a deux questions.
La première, est-il utile d'upsampler ? Ça des avantages et des inconvénients. L'avantage est dans le fait de pouvoir réaliser un filtrage anti-repliement moins raide, et d'améliorer le rapport S/B grâce au noise shaping. L'inconvénient est de transformer les True-Peaks supérieurs à 0dBfs en écrêtages.
La seconde question est de savoir s'il faut laisser faire l'upsampling par le convertisseur ou le faire au niveau informatique. La réponse est simple, il faut le laisser à celui des deux qui le fait le mieux. Avec ça, t'es pas bien avancé! :-D:-D:facepalm:

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

[ Dernière édition du message le 14/11/2019 à 15:43:09 ]

17523
Du coup, si ton choix se porte vers des musiques masterisée à la presse hydraulique avec un niveau moyen de -4dBfs, l'upsampling risque de faire plus de mal que de bien. Si tu es un fan des quatuors de Debussy (que je recommande chaudement) l'upsampling peut améliorer les choses.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

17524
Moi je suis certain que la sincérité de certain égale sans problème la vénalité des autres dans ce domaine.

Et je pense que c'est plus une question de pouvoir (et d'argent y menant) que d'acceptation de paradigme, au même titre que les manuels de biologie créationnistes made in usa """offerts""" jusque dans les écoles et collèges français.
17525
Citation :
Ça fait comme en VTT ou on fait une ridicule course au milligramme

genre passer en valves presta et ne pas mettre de bouchon :-D

Chris Kazvon

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