Les gri-gris en Hi-Fi
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Ouais c'était bien ça !
yep mais j'ai les versions Waves, achetées entre temps, et qui se sont donc avérées identiques au duende, mais également aux versions semi-natives UAD (une belle arnaque ce système, mais c'est un autre débat).
Totalement d'accord avec toi sur ton post concernant l'ergonomie et/ou le design premium d'effets numériques : n'importe quel ingé son sait que le bois qu'il voit à l'écran n'est pas du vrai bois, mais il sait aussi que triturer des chiffres sur un truc qui ressemble à un tableau sous excell est la garantie de faire un mixage soporifique, voire de sombrer dans la drogue et la misère.
C'est justement ce qui devient une plus-value en matière d'émulation : reproduire au maximum les sensations du bidule "physique" pour compenser son absence. (rendu esthétique et ergonomique au plus proche pour """simuler""" son usage physique)
Pour les émulations de bornes d'arcade, les filtres ont beau être quasi systématiquement destructifs, retrouver la saveur d'un rendu visuel avec l'effet loupe d'un écran cathodique bombé et les scanlines, ça peut changer la saveur d'un jeu.
Cela fait longtemps que je me dis qu'il serait intéressant d'étudier l'impact de l'environnement graphique (et notamment les couleurs utilisées dans les STAN) sur le mix final.
Ceci dit, je ne partage pas ton point de vue sur le design des plugins. Justement, pour moi, un réglage doit se faire à l'oreille et les interfaces photréalistes ne sont des des distractions (et de la ressource consommée).
Par contre, c'est là où les surfaces de contrôles sont à mon avis redoutables parce qu'elles permettent de régler sans regarder l'écran.
Ah ! Tu m'as démasqué !
Alors d'une, oui, le plaisir est une distraction. Pour moi, le plaisir en audio, c'est la production du son, pas l'esthétique des plugins.
Après, ce que je dis sur les plugins n'est pas vrai pour du hardware : leur esthétique, mais surtout leur confort tactile est pour moi important. En gros, je préfère les gros potards aux petits. Raison pour laquelle j'ai pour l'instant tourné le dos aux Volca et autre Boutique.
Je comprends tout à fait le plaisir qu'on peut avoir à utiliser une belle interface photoréaliste. C'est juste pas mon truc. Justement parce que ça peut conduire aussi à leurrer l'oreille. Je parie qui si on met face à face un plugin reproduisant parfaitement l'aspect d'une tranche SSL face à un autre totalement dépouillé à la Reaper, la plupart des gens trouveront que le premier sonne mieux ou est plus fidèle, même si c'est le second qui l'est.
Là où je te prends en flagrant délit de jésuitisme, c'est quand tu dis que le flat design n'en est pas. Et du flat design ou un design dépouillé, ça ne veut pas dire pour autant "vide" ou "laid". Voir les produits Soundspot par exemple.
Un cube en aluminium ou pas, mais un cube orné de nouilles, Oui. Ça porte bonheur !
![url]](https://reho.st/[url]http://brikabrak.free.fr/vrac/photos/le%20cube%20orn%E9%20de%20nouilles.jpg[/url] "url]")
Ah ben non, puisque le but d'un plugin est de déformer le son, on ne va préférer celui qui a l'air le plus fidèle, CQFD.
c'est pas faux 
Je parlais de fidélité au hardware, espèce de sodomiseur de brachycères
Je retrouve plus la video youtube.
Mais il y avait un studio, ou un ingé s'amusait à faire des hardware, et il avait fait une sorte de compresseur ou preamp je sais plus mais avec pleins de lampes.
Quand il l'allumait toutes les lampes s'allumait et c'était BEAU, les clients disaient tout de suite entendre la "chaleur". Sauf qu'en réalité le son ne passait pas dans les lampes, l'alim externe servait juste à allumer les lampes
et le son passait juste a travers le boitier
L'avantage perso des SSL est la rapidité de réglage compresseur, je souhaite couper les attaques position fast, je souhaite du punch position slow.
Mais pas mal de gens parlent d’émulation parfaite, sachant que les mêmes modèle hardware peuvent varier suivant l'entretien. Et prenne UAD comme référence sans avoir une version neuve du hardware pour comparer (uad n'est pas toujours les meilleurs)
voila des mesures précises hardware (et encore ca pourra être différents sur d'autres)
http://eprints.hud.ac.uk/id/eprint/28482/1/MooreINvestigationAES.pdf
parfaitement faisable avec un simple vst pas cher, Sans parler des centaines de test youtube ou la personne place juste le compressor et parle de couleur alors qu'en mesure le comp est parfaitement lineaire et pas de distortion ou saturation
Et oui. Hommage à lui pour ce beau travail, la démarche rigoureuse (à l’opposé des grigris justement), et notamment les démonstrations de comparaisons entre instruments acoustiques et chaîne hi-fi, que j’ai déjà évoquées plusieurs fois.
Anonyme
65640
Citation :
Le Duende SSL ?
Ouais c'était bien ça !
Citation :
Tu sais probablement qu'il y a les versions natives.
yep mais j'ai les versions Waves, achetées entre temps, et qui se sont donc avérées identiques au duende, mais également aux versions semi-natives UAD (une belle arnaque ce système, mais c'est un autre débat).
Totalement d'accord avec toi sur ton post concernant l'ergonomie et/ou le design premium d'effets numériques : n'importe quel ingé son sait que le bois qu'il voit à l'écran n'est pas du vrai bois, mais il sait aussi que triturer des chiffres sur un truc qui ressemble à un tableau sous excell est la garantie de faire un mixage soporifique, voire de sombrer dans la drogue et la misère.
iktomi
16735
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Citation de linn134 :
(...) mais surtout parce qu'il ne met pas en condition.
C'est justement ce qui devient une plus-value en matière d'émulation : reproduire au maximum les sensations du bidule "physique" pour compenser son absence. (rendu esthétique et ergonomique au plus proche pour """simuler""" son usage physique)
Pour les émulations de bornes d'arcade, les filtres ont beau être quasi systématiquement destructifs, retrouver la saveur d'un rendu visuel avec l'effet loupe d'un écran cathodique bombé et les scanlines, ça peut changer la saveur d'un jeu.
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Will Zégal
77758
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation de linn134 :
L'ergonomie est primordiale.
Je suis personnellement un détracteur farouche du flat design. D'abord parce qu'il n'a de design que le nom, c'est le dépouillement le plus total, autant déposer le design d'un cube en aluminium, mais surtout parce qu'il ne met pas en condition.
Quand on triture un EQ c'est pour un résultat particulier et on choisit cet EQ dans l'idée d'obtenir le résultat escompté. Un EQ qui a une gueule de Pultec, même s'il en est éloigné dans le fond, va conditionner la façon dont on s'en servira au delà de son principe de fonctionnement. On va chercher une rondeur avec des plugins "vintage" mais évidemment un autre avec une gueule d'interface Win95 mais le même algorithme donnerait le même résultat. Sauf que l'interface modifie l'état d'esprit. C'est ténu mais réel.
Cela fait longtemps que je me dis qu'il serait intéressant d'étudier l'impact de l'environnement graphique (et notamment les couleurs utilisées dans les STAN) sur le mix final.
Ceci dit, je ne partage pas ton point de vue sur le design des plugins. Justement, pour moi, un réglage doit se faire à l'oreille et les interfaces photréalistes ne sont des des distractions (et de la ressource consommée).
Par contre, c'est là où les surfaces de contrôles sont à mon avis redoutables parce qu'elles permettent de régler sans regarder l'écran.
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Le plaisir serait une distraction, voilà un argument bien productiviste mon ami.
Bossant sur Reaper, on ne peut pas dire que les non-interface des traitements fournis soient très glamour. Ils ne sont pourtant pas mauvais. Alors on fait quoi, on se force à chaque fois?
Au cours de ma petite expérience je suis passé de Samplitude à Protools puis à Live avant d'arriver à Reaper. Si je devais choisir un de ces trois-là aujourd'hui ça serait tout sauf Live. Entre distraction et habitude je préfère habitude, au moins je sais ce que je modifie.
Mais on a le droit d'aimer le non-design, le dépouillement. Chez moi c'est l'inverse, si c'est dénudé ça m'emmerde. Blagues autorisées.
Bossant sur Reaper, on ne peut pas dire que les non-interface des traitements fournis soient très glamour. Ils ne sont pourtant pas mauvais. Alors on fait quoi, on se force à chaque fois?
Au cours de ma petite expérience je suis passé de Samplitude à Protools puis à Live avant d'arriver à Reaper. Si je devais choisir un de ces trois-là aujourd'hui ça serait tout sauf Live. Entre distraction et habitude je préfère habitude, au moins je sais ce que je modifie.
Mais on a le droit d'aimer le non-design, le dépouillement. Chez moi c'est l'inverse, si c'est dénudé ça m'emmerde. Blagues autorisées.
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
Will Zégal
77758
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation de linn134 :
Le plaisir serait une distraction, voilà un argument bien productiviste mon ami.
Ah ! Tu m'as démasqué !
Alors d'une, oui, le plaisir est une distraction. Pour moi, le plaisir en audio, c'est la production du son, pas l'esthétique des plugins.
Après, ce que je dis sur les plugins n'est pas vrai pour du hardware : leur esthétique, mais surtout leur confort tactile est pour moi important. En gros, je préfère les gros potards aux petits. Raison pour laquelle j'ai pour l'instant tourné le dos aux Volca et autre Boutique.
Je comprends tout à fait le plaisir qu'on peut avoir à utiliser une belle interface photoréaliste. C'est juste pas mon truc. Justement parce que ça peut conduire aussi à leurrer l'oreille. Je parie qui si on met face à face un plugin reproduisant parfaitement l'aspect d'une tranche SSL face à un autre totalement dépouillé à la Reaper, la plupart des gens trouveront que le premier sonne mieux ou est plus fidèle, même si c'est le second qui l'est.
Là où je te prends en flagrant délit de jésuitisme, c'est quand tu dis que le flat design n'en est pas. Et du flat design ou un design dépouillé, ça ne veut pas dire pour autant "vide" ou "laid". Voir les produits Soundspot par exemple.
Jan mk2
1635
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
Citation de linn134 :
Je suis personnellement un détracteur farouche du flat design. D'abord parce qu'il n'a de design que le nom, c'est le dépouillement le plus total, autant déposer le design d'un cube en aluminium, mais surtout parce qu'il ne met pas en condition.
Un cube en aluminium ou pas, mais un cube orné de nouilles, Oui. Ça porte bonheur !
Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."
Jan mk2
1635
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
Citation de Will :
Je parie qui si on met face à face un plugin reproduisant parfaitement l'aspect d'une tranche SSL face à un autre totalement dépouillé à la Reaper, la plupart des gens trouveront que le premier sonne mieux ou est plus fidèle, même si c'est le second qui l'est.
Ah ben non, puisque le but d'un plugin est de déformer le son, on ne va préférer celui qui a l'air le plus fidèle, CQFD.
Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."
Anonyme
882
sa sa marche à tout les cous mes 1er enceintes DIY en TQWT à base d'un large bande fostex fe 206 je trouvait que sa manquer un peut de finesse alors j'avais rajouter un super tweeter fostex j'avais fait un petit filtres et oublier de la raccordé au bornier c'est marrant à l'écoute j'été persuader d'avoir se qui me manquer avant puis des mois plus tard en démontant les enceintes je m’aperçus que le tweeter que j'aimer tan avais jamais été branché 
Anonyme
2720
Jan mk2
1635
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
Anonyme
2720
Jan mk2
1635
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
Anonyme
2720
c'est pas faux Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Jan mk2
1635
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Will Zégal
77758
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation de Jan :
Citation de Will :Je parie qui si on met face à face un plugin reproduisant parfaitement l'aspect d'une tranche SSL face à un autre totalement dépouillé à la Reaper, la plupart des gens trouveront que le premier sonne mieux ou est plus fidèle, même si c'est le second qui l'est.
Ah ben non, puisque le but d'un plugin est de déformer le son, on ne va préférer celui qui a l'air le plus fidèle, CQFD.
Je parlais de fidélité au hardware, espèce de sodomiseur de brachycères
Jan mk2
1635
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
Empapaouteur de Lucilia Caesar, siouplait ! On a sa fierté
Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."
Will Zégal
77758
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
CQFD
iktomi
16735
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Anonyme
30851
Nabucho
476
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 6 ans
Citation :
Je vous livre en avant première un gag en préparation.
J'ai un ami qui enregistre régulièrement des groupes un peu tâtillons/casse-burnes genre guitariste de G.com qui sait différencier à l'oreille un Princeton original d'une réédition à l'identique. On est parti dans le délire idiot de fabriquer des façades de racks connus et y coller des contrôleurs MIDI pour piloter des plugins.
Le seul truc chiant sera le retour d'info sur les vu par exemple. Mais l'idée est là: rassurer le chaland avec du gros bouton et des trucs qui clignotent tout en pilotant vraiment ses plugins habituels.
C'est pas exactement du gri-gri mais vu qu'il s'agit de jouer sur la perception, on en est pas loin.
Je retrouve plus la video youtube.
Mais il y avait un studio, ou un ingé s'amusait à faire des hardware, et il avait fait une sorte de compresseur ou preamp je sais plus mais avec pleins de lampes.
Quand il l'allumait toutes les lampes s'allumait et c'était BEAU, les clients disaient tout de suite entendre la "chaleur". Sauf qu'en réalité le son ne passait pas dans les lampes, l'alim externe servait juste à allumer les lampes
et le son passait juste a travers le boitierL'avantage perso des SSL est la rapidité de réglage compresseur, je souhaite couper les attaques position fast, je souhaite du punch position slow.
Mais pas mal de gens parlent d’émulation parfaite, sachant que les mêmes modèle hardware peuvent varier suivant l'entretien. Et prenne UAD comme référence sans avoir une version neuve du hardware pour comparer (uad n'est pas toujours les meilleurs)
voila des mesures précises hardware (et encore ca pourra être différents sur d'autres)
http://eprints.hud.ac.uk/id/eprint/28482/1/MooreINvestigationAES.pdf
parfaitement faisable avec un simple vst pas cher, Sans parler des centaines de test youtube ou la personne place juste le compressor et parle de couleur alors qu'en mesure le comp est parfaitement lineaire et pas de distortion ou saturation
[ Dernière édition du message le 19/11/2019 à 13:17:33 ]
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation de Patrick :
Tiens Georges Cabasse vient juste de mourir :/
https://www.google.com/amp/s/www.letelegramme.fr/_amp/786/12434786.php
Et oui. Hommage à lui pour ce beau travail, la démarche rigoureuse (à l’opposé des grigris justement), et notamment les démonstrations de comparaisons entre instruments acoustiques et chaîne hi-fi, que j’ai déjà évoquées plusieurs fois.
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