Les gri-gris en Hi-Fi
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Dr Pouet

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

Dr Pouet

Au pire tu peux dire que le système est stabilisé.
Oui mais pour les enceintes (HP dynamiques), c'est à l'état "stabilisé" que les constructeurs considèrent le fonctionnement comme normal. Il ne font pas les mesures avant d'avoir atteint cet état.

Polaroil

Salut,
J’ai une question d’idiophile amateur, comme ça, à la volée…
j’aime la hifi des années 70, et j’ai de vieilles enceintes KEF 104aB que j’adore.
J’ai un Pionner SA8500 qui les drive pas mal, mais les basses restent encore un peu traînantes à cause du lourd HP passif « caoutchouc ». Je crois qu’il me faudrait encore plus puissant ou plus rigoureux pour avoir des basses plus vives.
Quelles vielles marques d’amplis sont réputées pour bien tenir les basses sur ce type d’enceintes ? Je sais que Pioneer, Sansui sont plutôt « ronds », alors que dois-je chercher pour avoir un son plus « sec » ? Quid de Marantz, Accuphase, ou autres en termes de tenue de basses ?
"And in the end, the love you take is equal to the love you make"

J-Luc

lourd HP passif « caoutchouc »
Ouahhh... que de souvenirs...
J'avais le même problème quand j'ai acheté mes JM-Lab 515 il y a 12 ans et les amplis japonais étaient infoutus de les piloter correctement (double boomer). Un Nad et un Marantz y arrivaient parfaitement, j'ai choisi le premier, mais ce n'est qu'une expérience personnelle hein, ça ne vaut pas grand chose.
Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

Polaroil

non non, ça m'aide, merci.
Je vais réessayer des marantz (vintage), si j'en trouve à un prix non délirant...
"And in the end, the love you take is equal to the love you make"

Dr Pouet

J’ai un Pionner SA8500 qui les drive pas mal, mais les basses restent encore un peu traînantes à cause du lourd HP passif « caoutchouc ». Je crois qu’il me faudrait encore plus puissant ou plus rigoureux pour avoir des basses plus vives.
Par définition, je crois qu'il est difficile de tenir avec l'ampli un HP passif : c'est un
HP sans bobine, donc pas relié à l'ampli, et qui marche avec l'onde arrière du medium. Le manque de tenue doit venir de l'air et des caractéristiques du HP passif (poids, suspension...)
Sinon je dirais: bonne tenue => faible impédance de sortie => forte puissance (et bien sûr: pas de transfo en sortie, transistor...)
J'aurais mis Marantz dans les doux (mais je ne connais pas les vieux, pré 80). Accuphase c'est mou, au moins un intégré que j'avais pas mal écouté.
Un gros Luxman à transistors. Ou alors un Onkyo integra si tu trouves (ça c'est assez impressionnant ; et notamment par rapport à l'intégré Accuphase). Un gros Nad aussi ; genre les amplis+préam récents (les verts ou gris "THX" avec un look un peu sono, c'est pas très beau, mais ça marche très bien).

Pretextat

Complètement d'accord avec Dr Pouet .
Onkyo (je me souviens de certaines ref. waou !) , Luxman (j'en ai un), Nad, marantz (perso je les trouve assez 'secs')

Will Zégal

Vous en avez entendu parler ?
Des commentaires ?
[ Dernière édition du message le 13/01/2011 à 18:12:38 ]

le reverend

J'ai ça chez moi :
Onkyo Integra preampli P304 et ampli M504
c 'est asssez sec, mais c'est pas très vintage (en gros, entre 15 et 20 ans seulement...). Je drive de grosses Cabasse Escadre avec (là aussi, entre 15 et 20 ans d'âge).
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

J-Luc

Superbe l'ampli.
Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

Pretextat

Et Cabasse

Dr Pouet

Onkyo Integra preampli P304 et ampli M504
c 'est asssez sec, mais c'est pas très vintage (en gros, entre 15 et 20 ans seulement...).
Ha ouais, c'est celui-là dont je parlais. Je l'avais longuement écouté dans un magasin parisien appelé la CAPE (Centrale d'Achats Pour Étudiants, et qui appartenait à l'Étudiant). C'est pas là que tu l'as acheté par hasard ? Ils avaient un intégré Accuphase qui ne tenait vraiment pas la comparaison (plus flatteur, beaucoup moins précis, nerveux...)
Je l'avais écouté sur des Cabasse colonne 135, des Kef 105/5, des JBL Ti...
L'escadre étant difficile à tenir (dixit les gens de Cabasse), elle mérite bien cet Onkyo.

Ce sont aussi les moniteurs de Bertrand Burgalat !
Tiens, à propos d'ampli de puissance. Il semble que (très curieusement), il y ait un ampli de puissance sono Behringer (si si) qui aie la cote chez les idiophiles.
Vous en avez entendu parler ?
Des commentaires ?
Je me rappelle avoir lu ça quelque part mais j'en sais pas plus.
Je vais essayer de me renseigner.

le reverend

La CAPE, oui je me souviens bien (rue du chemin vert, non ?)
L'Onkyo, je l'avais acheté chez Magma, dans le 11e arrondissement de Paris. Ils ont toujours des prix assez compétitifs sur certains items (pas sur tout).
Les Cabasse, je les avait achetées chez le concurrent de Magma, Cobra (rue Parmentier dans le 11 de Paris aussi). J'avais d'abord acheté des Cabasse Skiff, qui sont les mêmes enceintes que les Escadre mais avec un Boomer de 10" seulement (pour les Escadre, je craignais que le 12" soit dur à exploiter, que les enceintes prennent trop de place et de toute façon elles étaient trop cheres pour moi à l'époque)
Quelques années plus tard, on avait plus de place, j'avais un peu plus de fric et les Escadre étaient soldées parce que leur production était arretée. J'ai dû acheter une des dernières paires du magasin.
A noter que mes Escadre servent pour la Hi-Fi mais aussi pour la video : elles font alors office d'enceintes avant droite et gauche. Et avec un boomer de 12", en appart on n'a pas besoin d'un caisson de grave
J'ai toujours mes Skiff, qui elles ont été recyclées en enceintes surround.
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Dr Pouet


Basstyra

Le Berhinger c'est le A500.

Polaroil

Merci pour vos indications. Ca a l'air méchant l'Integra
"And in the end, the love you take is equal to the love you make"

le reverend

Pas tant que ça : 2x170W
En appart, c'est un peu démesuré mais faut ça pour bien bouger les grosses gamelles des Escadre. En Hi-fi, c'est plutot bien.
En vidéo, mon ampli audio-video sort les arrières et la centrale sur ses propores enceintes (Cabasse Skiff et une Cabasse centrale je-sais-plus) et sort les avant-gauches et droite en préamp-out. Ces dernières arrivent en "line in" sur l'Onkyo Intégra, qui amplifie ces deux voies sur les Escadre.
Comme ça j'ai qu'un seul jeu d'enceintes pour tout et je garde ma qualité Hi-fi quand même. Ca m'a paru la solution la plus facile pour chez moi, avec une qualité très convenable en home-cinema. ET ca fait plus de 10 ans que c'est comme ça.
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme



le reverend

Citation de duch :
Non, ça se mange pas.
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

krapoulet

Citation :
En vidéo, mon ampli audio-video sort les arrières et la centrale sur ses propores enceintes (Cabasse Skiff et une Cabasse centrale je-sais-plus) et sort les avant-gauches et droite en préamp-out. Ces dernières arrivent en "line in" sur l'Onkyo Intégra, qui amplifie ces deux voies sur les Escadre.
Bon plan futé ca j'essaierais bien avec mes Sampans lourds et l'Accuphase de mes rèves ( je l'aurai un jour je l'aurai); question l'ampli hc envoie t il du signal sur ses sorties front L R ? Comment gères tu ca ?

le reverend

A priori, les amplis hc sont pas trop génés de ne pas avoir d'enceintes aux fesses. Soit que les sécurités existent, soit qu'il reconnait que le preamp-out est utilisé.
Soit autre chose, je sais pas. En tout cas, c'est plus permissif qu'un ampli de gratte, avec lequel je jouerais pas à ça.
Mon précédent ampli hc a fonctionné comme ça pendant plus de 10 ans, il n'y jamais eu aucun probleme.
J'ai changé d'ampli en décembre dernier pour pouvoir bénéficier des entrées/sorties hdmi, que je n'avais pas sur mon ancien ampli hc, mais ce dernier fonctionne toujours. D'ailleurs, il est en "pret longue durée" chez mon frangin pour sa propre installation.
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

le reverend

A noter toutefois : il y a dix ans, un petit ampli Sony de 3500 FRF avait des sorties preamp-out, c'était quelque chose qu'on trouvait facilement sur ces engins.
Aujourd'hui, j'ai dû mettre bien plus cher pour avoir un ampli qui ait ça (environ 750 € pour un Pioneer VSX2020K)
http://www.pioneer.eu/images/products/avamplifierreceiver/pioneer/vsx-2020-rangle_gallery.jpg
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

J-Luc

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

Anonyme

Entièrement d'accord avec le DR qui a tout dit ! et je ne serai pas éloigné de penser que l'on a aussi beaucoup de snobisme pour les marques HI-FI

nonconforme

Heu, dites, vous ne vous seriez pas gourrés de thread pour discuter cuisine ?
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

Will Zégal

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