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Les gri-gris en Hi-Fi

  • 24 440 réponses
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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Afficher le sujet de la discussion
19626
Je suis heureux de pouvoir encore être surpris par le génie humain :mrg::mrg::mrg::mrg:

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

19627

Pour infos, on a fait mieux que les actifs ce dès 1977, les asservies Philips avec accéléromètre sur le boomer =>
http://cyrille.pinton.free.fr/electroac/lectures_utiles/asservissement/acceleration/SubServoAccelPhilipsMFB/pagemfb.html

Egalement avec les Cabasses =>
https://www.forumcabasse.org/wiki/Albatros

3A avec les Masters Control par analyse de contre réaction =>
https://fr.audiofanzine.com/enceinte-active/3a/Andante-Control-Master/

[ Dernière édition du message le 31/12/2020 à 23:12:25 ]

19628
Citation de Jan :
Vous remarquerez que le marché audiophile est presque désert de systèmes actifs qui permettent de corriger à la source bien des problèmes des HP et du filtrage passif. L'avènement des enceintes actives arrivera forcément dans la Hifi, et ça viendra sans doute par des modèles accessibles qui mettront une branlée à des enceintes passives beaucoup plus chères. Mais cela enlèvera une source de revenu importante aux revendeurs de poudre de perlimpinpin, ce qui risque de retarder l'acceptation par les idiophiles. D'autant que cela supprime d'un coup la problématique de choix des amplis et des câbles d'enceinte, fichtre !


Il y a ça sur le haut de gamme Cabasse, et depuis longtemps (15 ans ? ), appuyé par une thèse de doctorat avec Télécom Bretagne, puis une publication dans la revue scientifique AES.
:oops2:


(Mais aussi sur les modèles blutooth, comme chez beaucoup de marques ; mais c’est pas 100% hi-fi)

Edit : pardon, seulement 14 ans :oops2:
https://secure.aes.org/forum/pubs/conventions/?elib=13527

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 31/12/2020 à 22:43:01 ]

19629
Je suis au courant pour Cabasse, Philipps, et 3A :mrg: Mais actuellement, cause à un audiophile oublieux ou à un idiophile de ces trois marques, et tu verras le rictus du mépris s'inscrire sur son visage. Ces idiots n'ont sans doute jamais eu l'occasion d'écouter des Goéland M4.

@Elka21 : tu viens de me filer un sacré coup au cœur avec les 3A. Il se trouve qu'au début de ma carrière (aux alentours de 1983/4), j'ai travaillé avec ces enceintes et j'en conserve un excellent souvenir. Merci infiniment d'avoir réveillé ce souvenir.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

19630
Citation :
Mais actuellement, cause à un audiophile oublieux ou à un idiophile de ces trois marques, et tu verras le rictus du mépris s'inscrire sur son visage. Ces idiots n'ont sans doute jamais eu l'occasion d'écouter des Goéland M4.


C’est du matériel audio-phobe. :mrg:

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

19631
Citation de Jan :
Vous remarquerez que le marché audiophile est presque désert de systèmes actifs qui permettent de corriger à la source bien des problèmes des HP et du filtrage passif. L'avènement des enceintes actives arrivera forcément dans la Hifi, et ça viendra sans doute par des modèles accessibles qui mettront une branlée à des enceintes passives beaucoup plus chères. Mais cela enlèvera une source de revenu importante aux revendeurs de poudre de perlimpinpin, ce qui risque de retarder l'acceptation par les idiophiles. D'autant que cela supprime d'un coup la problématique de choix des amplis et des câbles d'enceinte, fichtre !


Les revendeurs n'en veulent pas où alors il faut que la marque face dans le high end genre Geithain. La préservation de la marge avant tous.
19632
Bonne année les audio-fabricants, et n'oubliez pas vos anti-MIS :mrg:

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

19633
Citation de Geminii :
Hier, je regardais quelques installations hifi sur un fofo audiophile et c'est parfois impressionnant la débauche de billets de Banque qu'on arrivent à dépenser. Bon point de jalousie et chacun fait ce qu'il veut mais je reste :8O::8O::8O: .

Certaines électroniques ne sont même pas restées 3 mois... Et la course aux câbles ??? En 2 ans c'est plutôt impressionnant le matos qui est passé par là. Comment expliquer cela?



A ce propos j'ai retrouvé ce qu'avait une fois dit un forumeur et que je trouvais intéressant:

Le soufflet retombe quand les gens cèdent à la changite aiguë, grand mal audiophile, plutôt que d'essayer de tirer la quintessence de leur matériel.

Il n'a pas tord. :bravo:
19634
Normal, lorsqu'on ne s'attaque pas aux vrais problèmes, cela ne peut engendrer que de la frustration. Pour un audiophile qui fait une installation dans une salle dédiée et correctement traitée, combien se contentent d'acheter du matos et de gaz disposer plus ou moins bien dans une salle inappropriée ? Si les changements de câbles pouvaient faire office de traitement acoustique, depuis le temps, il y aurait eu des publications de l'AES sur le sujet.

Le traitement acoustique par changement de câble est à l'audio ce que la mémoire de l'eau est à la chimie.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

19635
"Alors que je travaillais sur différents type de câbles WordClock dans le but de déterminer lequel sonnait le mieux, je me suis aperçu par accident, que le sens du cable BNC avait une grande importance." :facepalm:

MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube

19636
Citation de Jan :

Le traitement acoustique par changement de câble est à l'audio ce que la mémoire de l'eau est à la chimie.

Le concept de l'homéopathie appliqué à l'audio :mrg:
19637
@ Laurent : ton lien mène vers une page ou on peut lire le titre "Oui, les soft ont un son", ça commence bien :mrg:

@Guinnness (t'es de la famille d'Elliot ?) : Marrant, j'ai lu il y a peu un article de Canard PC intitulé "L'idiophilie, l'homéopathie des oreilles."

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

19638
Ce qui compte là, c'est nombre d'âneries dans la même phrase. :clin:

MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube

19639
@Jan : Elliot ?
Sinon sympa l'article, même si la majorité des trucs sont bien connus je me suis quand même marré tout long :mrg: (mais je ne connaissais pas le câble optique plaqué or, preuve encore une fois qu'en idiophilie le ridicule ne tue pas :facepalm:)
Mention spéciale pour la ref à Jipihorn, encore lui :mrg:, pour le Manta
19640
Canard pc :bravo:
Citation :
Câble Ethernet audiophiles (2 200 € / 3 mètres)

La promesse : Les câbles Ethernet dédiés au monde de l’audio utilisent des prises blindées, proposent un jitter extrêmement faible et un transfert « bit perfect ». Le sens demeure important et la certification Cat7 permet de travailler à 10 gigabits/s sur 100 mètres.

Les avis des audiophiles : « J’ai rapidement identifié une différence. La formulation en fera probablement frémir quelques-uns, mais le mot qui m’est venu spontanément à l’esprit est «analogique». » ; « Il ne faut pas plus de quelques instants (après l’avoir «rodé» brièvement) pour saisir la différence qui existe entre ce câble et tous les autres câbles Ethernet que j’ai pu tester. »

La réalité : Pensez à installer un câble pour le download et un pour l’upload, et vérifiez bien que vos téléchargements n’arrivent pas corrompus avec des erreurs. Et surtout, claquez plusieurs SMIC pour de l’équipement 10 GbE, les quelques mégabits/s d’un flux audio multicanal en 24 bits / 192 kHz demandent bien ça.

analogique ! :mrg::mrg::mrg:
Et le dé-magnétiseur de CD aussi :facepalm:

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

19641
Bravo pour cette technologie ! Le bit perfect enfin devenu une réalité, moi qui n'y croyais plus :bravo:

:facepalm:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

19642
x
Hors sujet :
@Guinnness : C'était juste une ânerie qui encombrait mes neurones fatigués : Guy Ness, de la famille d'Elliot Ness ?

C'est dur les blagues pourries, quand on doit les répéter :facepalm:

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

[ Dernière édition du message le 02/01/2021 à 15:22:12 ]

19643
Citation de Guinnness :
preuve encore une fois qu'en idiophilie le ridicule ne tue pas :facepalm:)

C'est vraiment ça qui est extraordinaire, c'est qu'on pense rationnellement qu'à un moment ce sera tellement gros que ça ne peut pas passez, mais ça passe quand même. Et le pire, c'est que nombre de ces gens ne sont absolument pas des abrutis par ailleurs. Il faut se dire que pour claquer des sommes assez coquettes dans des trucs inutiles, il faut avoir les moyens.
Je croise un de ces énergumènes de temps en temps, enseignant chercheur en sciences dures. Il est conscient des travers de ce milieu, mais cela ne l'empêche pas d'enfourcher les théories les plus bizarres sur ce sujet (et de faire des comparaisons de matos par Youtube interposé, mais oui !).

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

19644
Les pseudo médecines et religions sont très prisées des strates socialement élevées, donc avec en plus un gout pour la musique, ça donne des chocapics dorées à l'or.
L'important c'est que ça valide l'élitisme consumériste inaccessible pour la plèbe. Tout le reste (impression de son vrai, technique au poil de fion) c'est du neo-techno-folklore.
19645
Le côté gris gris arrive très vite dès qu'on ne maitrise pas les ordres de grandeur et qu'on a un peu d'argent...

Pour balayer devant notre porte, ça existe aussi en audio pro. Typiquement, 90 % de ce qui est vendu comme traitement acoustique par les magasins est du bullshit intégral... Pourtant il s'en vend beaucoup... Ici même, plusieurs d'entre nous semblent penser que quelques tapis ou rideaux, c'est "faire attention à l'acoustique".

Les convertisseurs de la moindre carte son "professionnelle" à 100 euros excèdent de loin les spécifications de n'importe quelle chaine analo en amont ou en aval, mais les convertisseurs de mastering sont de plus en plus onéreux...

Quand tu vas chez un mec et que tu lui demande s'il a fait des mesures avant de poser ses 4 "basstraps" et ses mousses de 5 cm d'épais, dans l'immense majorité des cas la réponse est non, et bien sûr, il ignore qu'il n'a pas résolu les principaux problèmes de sa pièce et en a probablement créé des pires...

Donc évidemment, le câble c'est le summum du bullshit, mais ça ne fait que révéler la totale inconscience des ordres de grandeur de la personne qui dépense 10000 euros dedans.

Typiquement, en acoustique, quand tu écoute / travaille en environnement domestique et commence à te rendre compte d'à quel point ta pièce est mauvaise parce que tu as fais des mesures, et d'à quel point ça demande des compétences pointues de vraiment arriver à un résultat de qualité :

- soit tu te satisfait d'un résultat sous optimal, et tu bricole,
- sois tu range ton égo, tu sors ton portefeuille et tu fais vite appel à quelqu'un dont c'est le métier en prévoyant d'y mettre plusieurs milliers d'euros si tu ne fais pas la mise en oeuvre toi même.

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

[ Dernière édition du message le 02/01/2021 à 17:42:17 ]

19646
Bin les mecs (99,99% de mecs ?) idiotphiles font les deux : ils gonflent leur égo avec leur porte-feuille, parce-qu'un des objectifs premiers, c'est de rester dans une élite nébuleuse du "vrai", instinctif et aussi bien inatteignable par l'argent que t'as pas, et par cette oreille tellement "éduquée". (ceci fonctionne très bien avec les vins, les tests en double aveugles sont assez hilarants d'ailleurs)

[ Dernière édition du message le 02/01/2021 à 17:50:38 ]

19647
Citation de laurend :
"Alors que je travaillais sur différents type de câbles WordClock dans le but de déterminer lequel sonnait le mieux, je me suis aperçu par accident, que le sens du cable BNC avait une grande importance." :facepalm:

Je suis retourné sur le site, parce que j'avais un doute. Et bien je crois bien que je connais le type qui est derrière, et c'est un pro (pas un vendeur, parce que dans les forums audio, ils appellent "pro" les vendeurs de matériel).

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

19648
Un pro oui , car repérer le sens d'un câble dont les prises ont la même couleur de chaque coté , moi je dis c'est un pro :mrg:

déjà essayé sur mes RCA . le son est plus aérien , éthéré . heu ...volage ... :8O:

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

19649
Oui, c'est pas parce qu'on est un pro ou même un électronicien qu'on est protégé de ce genre de croyance... Il y quelques posts je parlais de Ken Fischer : c'est le mec qui était derrière les amplis pour guitare Trainwreck (qui à ce qu'il paraît sonnent superbement bien). Il a aussi conçu des amplis chez Ampeg, c'était donc a priori quelqu'un qui avait plus que des simples notions d'électronique.

Pourtant, d'après lui, ces choses créaient des différences de son :
- le fil rigide (monobrin) sonnait mieux que le fil souple (multibrin)
- les fils ont un sens
- la gaine des fils a un effet sur le son, non seulement le matériau mais aussi les colorants ! Il pensait pouvoir faire la différence à l'oreille entre les différentes couleurs de fils.

Je sais pas si il croyait réellement tout ça où si il disait juste n'importe quoi pour brouiller les pistes...
19650
Je pense que s'est arrivé à tout le monde de triturer un EQ pendant 2 minutes avant de s'apercevoir qu'il est en bypass.

Je serais donc fort curieux de connaitre la procédure exacte de test pour faire une écoute comparative de câbles voire de leur sens de branchement.

Pour de la distribution d'horloge numérique, cela relève juste de l'ignorance absolue du sujet où on prétend à l'expertise. Quand on fini par entendre une différence en fonction du sens de branchement du câble d'horloge, le biais cognitif est si énorme qu'un contrôle anti dopage s'impose.

MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
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Crédits YouTube

[ Dernière édition du message le 02/01/2021 à 20:08:55 ]