Les gri-gris en Hi-Fi
- 24 440 réponses
- 473 participants
- 2 776 084 vues
- 441 followers
Afficher le sujet de la discussion
Je ne comprend pas les gens, ces produits OSH sont pourtant efficaces.
Ma foi...
Si certains d'entres-vous en auraient et voudraient les revendre, je suis preneur...
Ce que dit MathieuJM est tout à fait exact, de même que pour les (bonnes) sonorisations de pleine air en longue distance, on est amené à corriger l'eq de la façade si on fait les balances au courant de l'après-midi pour un concert qui se joue en soirée. Cela est scientifiquement démontré, et enseigné (même au niveau BTS AV option son).
Mais il est probable que c'est la production du son par l'instrument qui est plus modifié que l'effet sur la propagation du son.
La température de l'air a d'ailleurs une influence plus forte que le taux d'hygrométrie. Heureusement, car ce dernier modifie peu l'absorption, mais il modifie (légèrement) la vitesse de propagation en fonction de la fréquence, donc la phase (mais c'est totalement peanuts par rapport à ce que produisent nos électroniques et nos enceintes dans ce domaine).
Cela n'est d'ailleurs pas valable que pour les orgues, cela l'est pour tous les instruments car l'hygrométrie et la température modifient aussi le comportement des instruments en bois. Sur une guitare, cela peut même en modifier l'action (distance entre les cordes et la touche pour les non-gratteux). Quand les guitaristes laissent leur instrument sur scène avant le début du concert, ce n'est pas pour décorer, mais pour qu'elle ne "bouge" plus.
Mais utiliser cet argument pour une écoute domestique est fallacieux, comme l'est celui de l'effet de peu pour justifier le "son des câbles". L'effet de peau commence à se manifester à des fréquences proche de 1GHz, ce qui concerne très peu l'audio (!).
Dans nos logements, la distance auditeur/enceintes est de quelques mètres et les conditions atmosphériques sont assez peu variables, par rapport à ce qu'il se passe devant une scène de pleine air quand la façade doit porter à plusieurs dizaines de mètres. Si j'étais motivé, je pourrais modéliser l'influence de l'hygrométrie et de la température dans un salon moyen pour une écoute à quatre mètres (je ne suis pas assez motivé), mais j'ai de gros doute sur le fait que cette influence puisse dépasser un écart supérieur à quelques centièmes de dB.
La montée en température des bobines des HP a certainement beaucoup plus d'influence que la température de la pièce d'écoute.
Nous discutions il y a peu de l'effet Haas et de la manière de l'utiliser pour des enceintes de rappel. Cela fait partie des réglages à retoucher en fonction de la température car la célérité du son est largement modifiée entre la balance et le concert. L'expression mathématique est c = 331 +0,6t (c = célérité du son, t = température en degré Celsius). Cela donne 337m/s à 10° et 349m/s à 30°.
Mes deux centimes.
Je crois que l'entreprise OSH nous à quitté. Quel dommage... ces produits étaient tellement efficaces qu'ils n'ont pas réussi à en vendre assez pour survivre apparemment. Il parait qu'ils vendaient aussi des radiateurs anti rhumatismes.
1 GHz!!! nom de Zeus!
Sur Wikipedia, on peut voir le tableau qui donne la variation de la résistance due à l'effet de peau pour un câble de 0,5mm de Ø (Gauge 24) passe de 172Ω à 193Ω pour un câble téléphonique de 1km entre 1Hz et 100kHz. Alors, oui, ça commence un peu avant. Ça nous fait selon mes petits calculs une atténuation de 1dB entre 10kHz et 100kHz pour une charge nulle. Mais un câble de modulation n'abouti pas sur une charge nulle, mais sur une charge allant de 1kΩ à 10kΩ en général, ce qui rend la variation de 193 - 172 = 21Ω/km ,soit 0,021Ω/m superfétatoire même dans le cas de câbles HP.
Un petit sticker Alba devrait pouvoir corriger ça sans problème
Désolé !
StreamerS1
4052
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
Schatz
900
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Kibutz
1412
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
oboreal
3870
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
DocK'S
2455
AFicionado·a
Membre depuis 2 ans
venuxdeluxe
5975
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
iktomi
16745
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Si je puis me permettre une minuscule incise de profane : j'ai l'impression que le contre argument de venux aux améliorations technologiques à tous niveaux... ce sont ses oreilles...
En fait l'apparente "contre-réponse" aux prétendues (et je le pense aussi) gains techniques, c'est le plaisir d'écoute... qui de fait n'utilise juste pas du tout les mêmes facteurs en fait... C'est une réponse hors sujet, au mieux.
On retombe sur du classique :
- Le CD a quand même une sacré plage dynamique et de fréquences.
- Ouai mais mon vinyle de Untel est plus agréable.
(j'esquive le point transcendant exprès, c'est pour respecter le deuil de Lynch)
En fait l'apparente "contre-réponse" aux prétendues (et je le pense aussi) gains techniques, c'est le plaisir d'écoute... qui de fait n'utilise juste pas du tout les mêmes facteurs en fait... C'est une réponse hors sujet, au mieux.
On retombe sur du classique :
- Le CD a quand même une sacré plage dynamique et de fréquences.
- Ouai mais mon vinyle de Untel est plus agréable.
(j'esquive le point transcendant exprès, c'est pour respecter le deuil de Lynch
)[ Dernière édition du message le 05/02/2025 à 20:14:55 ]
kosmix
51723
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
LAMADALAI
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 mois
Citation de mathieujm :
Pour la blague de l'air, il y a une part de réalité, mais peut être pas dans son salon ou son studio.
Ma fille est organiste et joue régulièrement sur le même orgue dans une ancienne église. Il apparaît clairement que lorsque le temps est humide, le son de l'orgue est moins brillant, plus terne que par temps sec. Ça apparaît nettement dans différents enregistrements que j'ai fait.
Par ailleurs j'avais entendu dire que les réglages de grandes sonorisations étaient différents en fonction du temps.
Par ailleurs l'idée que la présence de nombreuses molécules d'eau en suspension dans l'air puisse modifier la propagation du son me paraît assez évidente.
Maintenant chacun peut traduire ce phénomène avec son propre langage poétique...
Citation de totoonline :
Heureusement, ils ont une solution simple et abordable (une trentaine d'€).
Le Pulvérisateur anti MIS
1 seul geste à faire :
- Pulvérisez dans l'air de votre salle d'écoute
Enlevez les gênes provoquées par une acoustique saturée d'ondes électromagnétiques
Retrouvez tout le potentiel de votre système
Profitez de la fluidité nouvelle et de la sensation du direct
Pulvérisez encore et à chaque fois, la surprise :
" Faites de chaque écoute, votre meilleure écoute …"
Mode d'action du pulvérisateur anti MIS:
Ce produit est constitué d’eau et d’éthanol de végétaux à 6,7% dynamisés sur le principe de l'effet Syntoniseur (brevet européen N° 86-166995) et de la résonance fondamentale de l'eau. Pulvérisées dans l’air, les fines gouttelettes d'eau hyperstable répercutent leur force d’équilibre (par sympathie de résonance) sur les molécules d’eau de l’air ambiant parasité. Vous allez recréer un espace moins perturbé. Vous consommez moins d’énergie à vous adapter et retrouvez toute votre attention et votre finesse d'écoute.
Vitesse d'action: Immédiate,
2 minutes environ suffisent pour obtenir l'action optimale qui se maintiendra pendant 3 à 4 heures environ. Cette durée est variable suivant le niveau de pollution électromagnétique et d'agressivité du lieu. (voir mode d'emploi)
A reproduire chaque fois que vous en ressentez le besoin.
-----------------------------------------
Mode d'emploi:
C'est rapide et très simple:
Pour enlever les effets désagréables à l'écoute dans une salle saturée d'ondes électromagnétiques ,
- Pulvérisez l'anti MIS à chaque écoute:
- Agissez de préférence au centre de votre pièce
- Faites 12 pulvérisations de l'anti MIS dans l'air en descendant du plafond vers le sol (1 sec d'intervalle entre chaque pulvérisation).
- 2 minutes plus tard, votre qualité sonore progresse et se stabilise au meilleur. Si, au centre de cette pièce, vous avez une table qui vous empêche de faire cette pulvérisation de façon continue du plafond au sol, faites le dans l'endroit le plus proche où cela est possible.
Soyez "malin et exigeant".
Demain l'effet "Qualité sonore" sera fini – SAUF … Ne vous laissez plus pièger par les habitudes des jours Sans (vous écoutez le système)… et des jours Avec (vous écoutez la musique)* …
Vous avez - maintenant – à portée de main l'astuce pour avoir le meilleur à chaque fois que vous écoutez
Pulvérisez l'anti MIS à chaque fois que vous écoutez !
Est ce que l'effet disparaît totalement à chaque fois ?
Oui, car l'effet n'est plus dans l'air et Non car chaque écoute faite dans ces conditions idéales permet de faire avancer votre système vers une qualité de rodage de plus en plus abouti et ceci sans "à coup" désagréables. Le meilleur rodage obtenu, lui, est acquis définitivement. Cela vous permet en quelque sorte de cumuler sur votre matériel l'effet positif que vous avez su faire venir à chaque écoute
En résumé:
Vous avez le double intérêt de pulvériser votre anti MIS
1 - Le plaisir d'écoute
2 – Vous bonifiez votre équipement
Comment vivre chez moi après avoir pulvérisé l'anti MIS dans l'air ?
Faut il laisser les portes et les fenêtres fermées ?
En ce qui concerne l'ouverture des portes et fenêtres L'information gérée par nos produits est un recentrage électromagnétique du milieu air. Ce type d'énergie est majoritairement indifférent aux mouvements d'air. Continuez donc à vivre comme d'habitude ou plutôt même mieux que d'habitude … puisque vous avez désormais "de la bonne musique"
Astuce:
Si la disposition de votre système dans la pièce est telle que le "centre du triangle d'écoute" est très éloigné du centre de la pièce, il convient de faire aussi, de temps à autre, 12 pulvérisations toujours du plafond vers le sol, au centre de ce triangle d'écoute.
Parce que, dans l'air de votre salle d'écoute,
Il y a beaucoup d'autres chose que de la musique ... Pulvérisez !
Essayez gratuitement et constatez par vous même
Satisfaction musicale garantie à 100 % sinon
je vous rembourse sans discuter
Ce pulvérisateur anti MIS est un nouveau produit.
Nous avons besoin de témoignages. Nous comptons sur vous.
https://www.osh-antimis.com/042-pulve-antimis.htm
Je ne comprend pas les gens, ces produits OSH sont pourtant efficaces.
Ma foi...
Si certains d'entres-vous en auraient et voudraient les revendre, je suis preneur...
kosmix
51723
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Ah mais le deo qui purifie l'air pour une meilleure écoute j'avoue, ça c'est du produit qui tue les ondes électromagnétiques
Le lien ne marche pas par-contre, dommage on a raté la bonne affaire
Le lien ne marche pas par-contre, dommage on a raté la bonne affaire
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 06/02/2025 à 03:26:34 ]
Kibutz
1412
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Jan mk2
1635
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
Citation de LAMADALAI :
Citation de mathieujm :Pour la blague de l'air, il y a une part de réalité, mais peut être pas dans son salon ou son studio.
Ma fille est organiste et joue régulièrement sur le même orgue dans une ancienne église. Il apparaît clairement que lorsque le temps est humide, le son de l'orgue est moins brillant, plus terne que par temps sec. Ça apparaît nettement dans différents enregistrements que j'ai fait.
Par ailleurs j'avais entendu dire que les réglages de grandes sonorisations étaient différents en fonction du temps.
Par ailleurs l'idée que la présence de nombreuses molécules d'eau en suspension dans l'air puisse modifier la propagation du son me paraît assez évidente.
Maintenant chacun peut traduire ce phénomène avec son propre langage poétique...
Je ne comprend pas les gens, ces produits OSH sont pourtant efficaces.
Ma foi...
Si certains d'entres-vous en auraient et voudraient les revendre, je suis preneur...
Ce que dit MathieuJM est tout à fait exact, de même que pour les (bonnes) sonorisations de pleine air en longue distance, on est amené à corriger l'eq de la façade si on fait les balances au courant de l'après-midi pour un concert qui se joue en soirée. Cela est scientifiquement démontré, et enseigné (même au niveau BTS AV option son).
Mais il est probable que c'est la production du son par l'instrument qui est plus modifié que l'effet sur la propagation du son.
La température de l'air a d'ailleurs une influence plus forte que le taux d'hygrométrie. Heureusement, car ce dernier modifie peu l'absorption, mais il modifie (légèrement) la vitesse de propagation en fonction de la fréquence, donc la phase (mais c'est totalement peanuts par rapport à ce que produisent nos électroniques et nos enceintes dans ce domaine).
Cela n'est d'ailleurs pas valable que pour les orgues, cela l'est pour tous les instruments car l'hygrométrie et la température modifient aussi le comportement des instruments en bois. Sur une guitare, cela peut même en modifier l'action (distance entre les cordes et la touche pour les non-gratteux). Quand les guitaristes laissent leur instrument sur scène avant le début du concert, ce n'est pas pour décorer, mais pour qu'elle ne "bouge" plus.
Mais utiliser cet argument pour une écoute domestique est fallacieux, comme l'est celui de l'effet de peu pour justifier le "son des câbles". L'effet de peau commence à se manifester à des fréquences proche de 1GHz, ce qui concerne très peu l'audio (!).
Dans nos logements, la distance auditeur/enceintes est de quelques mètres et les conditions atmosphériques sont assez peu variables, par rapport à ce qu'il se passe devant une scène de pleine air quand la façade doit porter à plusieurs dizaines de mètres. Si j'étais motivé, je pourrais modéliser l'influence de l'hygrométrie et de la température dans un salon moyen pour une écoute à quatre mètres (je ne suis pas assez motivé), mais j'ai de gros doute sur le fait que cette influence puisse dépasser un écart supérieur à quelques centièmes de dB.
La montée en température des bobines des HP a certainement beaucoup plus d'influence que la température de la pièce d'écoute.
Nous discutions il y a peu de l'effet Haas et de la manière de l'utiliser pour des enceintes de rappel. Cela fait partie des réglages à retoucher en fonction de la température car la célérité du son est largement modifiée entre la balance et le concert. L'expression mathématique est c = 331 +0,6t (c = célérité du son, t = température en degré Celsius). Cela donne 337m/s à 10° et 349m/s à 30°.
Mes deux centimes.
Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."
[ Dernière édition du message le 06/02/2025 à 10:14:16 ]
Jan mk2
1635
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
Citation de kosmix :
Ah mais le deo qui purifie l'air pour une meilleure écoute j'avoue, ça c'est du produit qui tue les ondes électromagnétiques
Le lien ne marche pas par-contre, dommage on a raté la bonne affaire
Je crois que l'entreprise OSH nous à quitté. Quel dommage... ces produits étaient tellement efficaces qu'ils n'ont pas réussi à en vendre assez pour survivre apparemment. Il parait qu'ils vendaient aussi des radiateurs anti rhumatismes.
Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."
BBmiX
8920
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation :
à des fréquences proche de 1GHz
1 GHz!!! nom de Zeus!
(-; Be Funky ;-)
StreamerS1
4052
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
Signé StreameS1, ex Streamer
Anonyme
Jan mk2
1635
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
Citation de Paul-Max Debusch :
En fait on parle souvent d'1GHz comme étant la fréquence à parti de laquelle les effets de l'effet de peau sont perceptibles, mais en réalité cet effet se produit même aux fréquences les plus basses : https://en.wikipedia.org/wiki/Skin_effect
Sur Wikipedia, on peut voir le tableau qui donne la variation de la résistance due à l'effet de peau pour un câble de 0,5mm de Ø (Gauge 24) passe de 172Ω à 193Ω pour un câble téléphonique de 1km entre 1Hz et 100kHz. Alors, oui, ça commence un peu avant
. Ça nous fait selon mes petits calculs une atténuation de 1dB entre 10kHz et 100kHz pour une charge nulle. Mais un câble de modulation n'abouti pas sur une charge nulle, mais sur une charge allant de 1kΩ à 10kΩ en général, ce qui rend la variation de 193 - 172 = 21Ω/km ,soit 0,021Ω/m superfétatoire même dans le cas de câbles HP.Un petit sticker Alba devrait pouvoir corriger ça sans problème
Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."
[ Dernière édition du message le 06/02/2025 à 13:35:58 ]
Neveud
8203
Je poste, donc je suis
Membre depuis 5 ans
Albat, s'il te plaît 
aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)
Will Zégal
77784
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
venuxdeluxe
5975
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Neveud
8203
Je poste, donc je suis
Membre depuis 5 ans
DocK'S
2455
AFicionado·a
Membre depuis 2 ans
Jan mk2
1635
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
Citation de Neveud :
Albat, s'il te plaît
Désolé !
Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."
slave1802
5304
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
iktomi
16745
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
- < Liste des sujets
- Charte