Les gri-gris en Hi-Fi
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Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
21 Mars 2006 à 21:28Les gri-gris en Hi-Fi
#1
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
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Spacionot (ex Cola Verde)
2810

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
15 Février 2025 à 20:25
#23651
Brodul-iA c'est ça l'avenir et la tendance à suivre. Avec analyse en temps réel de la scène sonore, des ondes parasites, du champ magnétique terrestre. Le tout propulsé par une puce Nvidia coulée dans de la résine et fonctionnant sans alimentation pour garder l'aspect gri-gri tout de même.
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DocK'S
2832

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 3 ans
15 Février 2025 à 20:48
#23652
Si tu veux garder l'esprit gri-gris, il faut un très gros câble d'alimentation* et un usb* aussi.
* câbles superlatifs vendus séparément
* câbles superlatifs vendus séparément
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Anonyme

15 Février 2025 à 21:25
#23653
Et strictement rien à part du vide sous la résine sensée recouvrir une carte électronique de fou. C'est ça l'esprit quantique !
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DocK'S
2832

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 3 ans
15 Février 2025 à 21:48
#23654
J'y mettrai quelques billes inox au centre d'anneaux pour les contrôler toutes.... et transparente la résine.
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Anonyme

15 Février 2025 à 22:28
#23655
La résine doit être opaque, en bon brodule de Schrödinger.
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Neveud
9010

Je poste, donc je suis
Membre depuis 6 ans
15 Février 2025 à 22:35
#23656
Il doit s'auto-détruire en fumant si on essaye de l'ouvrir!
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Anonyme

15 Février 2025 à 23:22
#23657
Exactement !
Et déclencher un petit haut-parleur qui diffuse "Bonjour, vous connaissez l'UPR ?", juste histoire de jeter le trouble sur la possible origine de cette technologie pas tout à fait humaine...
Et déclencher un petit haut-parleur qui diffuse "Bonjour, vous connaissez l'UPR ?", juste histoire de jeter le trouble sur la possible origine de cette technologie pas tout à fait humaine...
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DocK'S
2832

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 3 ans
16 Février 2025 à 05:48
#23658
Et un compteur geiger en guise de VU mètre.
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Anonyme

16 Février 2025 à 10:34
#23659
Renommé "Conteur Gérard", car artisanal, et faisant exactement le même boulot, mais avec du text to speech et une voix de comptine pour enfants...
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Jan mk2
1709

AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
12 Mars 2025 à 14:02 (modifié le 12 Mars 2025 à 14:03)
#23660
Histoire de réveiller cette conversation :
Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."
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DocK'S
2832

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 3 ans
12 Mars 2025 à 14:49
#23661
Will Zégal
79081

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
12 Mars 2025 à 15:04
#23662
Clair, net, précis. 
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Anonyme

12 Mars 2025 à 20:26
#23663
Oui ... mais non.
Le gars reste très terre à terre, qualité qualité.
Ce faisant il me semble passer complément à côté de l'élément qui est peut-être le plus important : le sentiment de posséder un objet exclusif, le pinacle de ce qui peut être acheté. La satisfaction de savoir que l'on n'aurais pas pu dépenser plus pour cette fonctionnalité.
Une Patek Philippe n'est pas plus précise qu'une autre ... mais elle est bien plus exclusive.
Le gars reste très terre à terre, qualité qualité.
Ce faisant il me semble passer complément à côté de l'élément qui est peut-être le plus important : le sentiment de posséder un objet exclusif, le pinacle de ce qui peut être acheté. La satisfaction de savoir que l'on n'aurais pas pu dépenser plus pour cette fonctionnalité.
Une Patek Philippe n'est pas plus précise qu'une autre ... mais elle est bien plus exclusive.
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
Je ne cautionne pas hein ... j'explique !
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DocK'S
2832

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 3 ans
12 Mars 2025 à 20:35
#23664
C'est surtout le sentiment d'appartenance à une élite.
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Jan mk2
1709

AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
12 Mars 2025 à 20:39 (modifié le 12 Mars 2025 à 20:43)
#23665
Il ne parle pas des motivations autres que celle de la qualité du son, et ce qu'il dit me parait vrai à 99%. N'oublions pas que l'argument développé par les acheteurs ne concerne en général pas l'épaisseur de la face avant, mais la supériorité supposée des performances audio.
Il a commis une autre vidéo sur le théorème de Shannon/Nyquist sur laquelle j'ai quelques réserves sur la manière de poser le problème. A lire les commentaires sous la vidéo, je ne suis pas le seul
Mais en dehors de quelques réserves, tout ce qu'il dit sur Delta-Sigma, le suréchantillonnage est vrai, et ça vient directement en contradiction avec les propos de certains gourous auto-proclamés du monde idiophile sur les DACs.
Il a commis une autre vidéo sur le théorème de Shannon/Nyquist sur laquelle j'ai quelques réserves sur la manière de poser le problème. A lire les commentaires sous la vidéo, je ne suis pas le seul
Mais en dehors de quelques réserves, tout ce qu'il dit sur Delta-Sigma, le suréchantillonnage est vrai, et ça vient directement en contradiction avec les propos de certains gourous auto-proclamés du monde idiophile sur les DACs.
Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."
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Jan mk2
1709

AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
12 Mars 2025 à 20:45
#23666
Ah, au fait... non, le théorème de Shannon/Nyquist ne ment pas. C'est aussi sa conclusion malgré une présentation à mon avis biaisée.
Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."
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Anonyme

12 Mars 2025 à 21:32 (modifié le 12 Mars 2025 à 21:33)
#23667
Tout ce que j'ai retenu c'est qu'il faut se méfier des vendeurs de Dax. 
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Twist3r
120

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 ans
12 Mars 2025 à 23:08
#23668
Il dit que sans filtrer passe-bas on entend clairement les "marches d'escalier".
Ah ? Les membranes de HP peuvent-ils mécaniquement faire ces mouvements saccadés avec accélérations et décélérations de valeur infinie ?
Ah ? Les membranes de HP peuvent-ils mécaniquement faire ces mouvements saccadés avec accélérations et décélérations de valeur infinie ?
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Spacionot (ex Cola Verde)
2810

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
12 Mars 2025 à 23:20 (modifié le 12 Mars 2025 à 23:22)
#23669
Citation de Twist3r :
Il y a forcément un lissage qui s'opère sur le plan mécanique mais on entend tous clairement la différence en une onde carrée et sinusoïdale diffusée par un HP même si la différence devient de plus un plus difficile à faire quand on monte vers des fréquences aigues. Mais je pense que cela tient plus des limites de notre audition que de celles du matériel. Il suffit de capter le signal avec un microphone et de visualiser le résultat pour lever ce doute. Le filtrage est cependant utile pour éviter d'avoir une quantité d'harmonique parasites et indésirables dans la plage haute de notre audition.Il dit que sans filtrer passe-bas on entend clairement les "marches d'escalier".
Ah ? Les membranes de HP peuvent-ils mécaniquement faire ces mouvements saccadés avec accélérations et décélérations de valeur infinie ?
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Anonyme

12 Mars 2025 à 23:30
#23670
Citation :
Il suffit de capter le signal avec un microphone et de visualiser le résultat pour lever ce doute
En quoi le fonctionnement d'un microphone permettrait d'être plus performant qu'un HP pour vérifier un signal carré ? Et pourquoi la conversion A/D du micro serrait différentes voir plus performante d'une conversion D/A pour vérifier le HP ?
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Anonyme

12 Mars 2025 à 23:45 (modifié le 12 Mars 2025 à 23:48)
#23671
Il parlait de capter le signal avec un microphone pour ensuite analyser le signal (ne serait-ce que visualiser son profil), ce qui sera plus performant qu'une oreille humaine en cas de doute sur une différence très ténue.
#psychoacoustique #biaisdeconfirmation
#psychoacoustique #biaisdeconfirmation
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Spacionot (ex Cola Verde)
2810

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
13 Mars 2025 à 00:49 (modifié le 13 Mars 2025 à 00:50)
#23672
Citation de iktomi :
Il parlait de capter le signal avec un microphone pour ensuite analyser le signal (ne serait-ce que visualiser son profil), ce qui sera plus performant qu'une oreille humaine en cas de doute sur une différence très ténue.
#psychoacoustique #biaisdeconfirmation
Oui, exactement, capter le signal sortant d'une enceinte. J'ajouterais qu'il est tout à fait possible de visualiser le signal capté par le microphone en utilisant un oscilloscope analogique. C'est ce type de matériel que j'utilisais en TP de physique à la fin des années 80 lors de mes études en électronique.
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Twist3r
120

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 ans
13 Mars 2025 à 01:06
#23673
Entre un signal carré et les "marches d'escalier" sur un signal quelconque dont parlait le monsieur, il y a un monde.
exemple : un La à 440 Hz d'un signal carré change de hauteur, et ce de TOUTE sa hauteur, 440 fois par seconde alors qu'une "marche d'escalier" sur un signal quelconque le fait 44100 fois par seconde (ou plus) et ce d'une infime partie de sa hauteur.
Dire qu'on peut facilement entendre l'un pour en déduire que l'autre est audible n'est pas sérieux. Quel est le biais dites-vous qui fait absolument tenir à argumenter en faveur de quelqu'un qui se range du "bon côté" de vos idées, quelle que soit l'incongruité de son propos ?
Et d'ailleurs "capter le signal avec un microphone pour ensuite analyser le signal (ne serait-ce que visualiser son profil), ce qui sera plus performant qu'une oreille humaine en cas de doute sur une différence très ténue" est hors-sujet puisqu'il est dit dans cette vidéo que, je rappelle : "on entend clairement les marches d'escalier".
Ah, biais et mauvaise foi, quand vous nous tenez. Ils guettent de tous côtés.
exemple : un La à 440 Hz d'un signal carré change de hauteur, et ce de TOUTE sa hauteur, 440 fois par seconde alors qu'une "marche d'escalier" sur un signal quelconque le fait 44100 fois par seconde (ou plus) et ce d'une infime partie de sa hauteur.
Dire qu'on peut facilement entendre l'un pour en déduire que l'autre est audible n'est pas sérieux. Quel est le biais dites-vous qui fait absolument tenir à argumenter en faveur de quelqu'un qui se range du "bon côté" de vos idées, quelle que soit l'incongruité de son propos ?
Et d'ailleurs "capter le signal avec un microphone pour ensuite analyser le signal (ne serait-ce que visualiser son profil), ce qui sera plus performant qu'une oreille humaine en cas de doute sur une différence très ténue" est hors-sujet puisqu'il est dit dans cette vidéo que, je rappelle : "on entend clairement les marches d'escalier".
Ah, biais et mauvaise foi, quand vous nous tenez. Ils guettent de tous côtés.
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Anonyme

13 Mars 2025 à 01:13
#23674
Citation :
Oui, exactement, capter le signal sortant d'une enceinte. J'ajouterais qu'il est tout à fait possible de visualiser le signal capté par le microphone en utilisant un oscilloscope analogique. C'est ce type de matériel que j'utilisais en TP de physique à la fin des années 80 lors de mes études en électronique.
Dans ce cas, je doute quand même un peu qu'on puisse visualiser fidèlement un signal carré.
Déjà, sans passer par un micro, plus on monte en fréquence et plus on perd rapidement la forme carré en ré-échantillonnant simplement un signal numérique en passant par une conversion NA AN.
Comparer sinus et carré, cela n'a évidement rien à voir avec des "marches d'escalier"
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Spacionot (ex Cola Verde)
2810

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
13 Mars 2025 à 02:07 (modifié le 13 Mars 2025 à 04:39)
#23675
Citation :
j'avais donné cet exemple caricatural de l'onde Carré en réponse à la question sur les capacités d'un HP à reproduire des changements de niveaux instantanés.Entre un signal carré et les "marches d'escalier" sur un signal quelconque dont parlait le monsieur, il y a un monde.
Citation :
Dans ce cas, je doute quand même un peu qu'on puisse visualiser fidèlement un signal carré.
Déjà, sans passer par un micro, plus on monte en fréquence et plus on perd rapidement la forme carré en ré-échantillonnant simplement un signal numérique en passant par une conversion NA AN..
Je ne comprends pas bien ton commentaire. Un oscilloscope analo ou digital (je ne parle pas d'une carte-son mais d'un appareil de mesure professionnel) est prévu pour reproduire le plus fidèlement possible le signal entrant. Et on parle de plage fréquentielle audible, pas de GigaHertz. Je connais moins bien les microphones mais avec un bon micro de mesure, la différence entre un signal carré et un signal très érodé (par la lenteur supposée de déplacement d'une membrane d'un HP/tweeter) devrait être assez visible et caractérisée. Non ??
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