[SONDAGE] Musique : un truc de solitaire ou de collectif ?
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- 1 Seul, et avec d'autres gens. (438 - 53%)
- 2 Seul, mais vous préféreriez en faire avec d'autres gens. (206 - 25%)
- 3 Seul, par choix délibéré. (120 - 15%)
- 4 Avec d'autres gens exclusivement. (55 - 7%)

Los Teignos

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 13/06/2012 à 11:53:40 ]

Lvr

Travailler seul n'est pas très bon. C'est comme mixer au casque. Manque de recul, d'avis extérieur, ...
Mais bon, il faut trouver les bonnes personnes, avec qui on partage suffisamment de chose, avec les bons horaires, ...
Donc "Seul mais je préférais en faire avec d'autres personnes"
J'avais perdu mes tablatures, Zploger me les a retrouvées.

Luc Henrion



jessy_c_dead

C'est très vrai ce que vous dites !
Les liens dans entre musiciens sont pourtant rarement facile ! Entre les égos, les intérêts divers et variés, les envies et ambitions de chacun...
Mais quand ça fonctionne c'est tellement enrichissant que ça vaut le coup !
Citation :
Travailler seul n'est pas très bon. C'est comme mixer au casque. Manque de recul, d'avis extérieur, ...
Oui d'ailleurs je crois qu'on a du tous rencontrer des gens qui croient s'auto-suffir, et ça se ressent toujours dans leurs travail, qui est forcement moins bon...

campbelson


didou650

Mais bon, c'est quand même aussi agréable de s'enfermer tout seul dans son studio pour la journée, retiré du monde, sur son nuage.

onelittlejog

La musique ...un truc solitaire et collectif tout simplement
je suis sure que la plupart des gens "seuls" ,le sont principalement par manque de temps,ou par éloignement (à rencontrer les personnes qui leur correspondent, à trouver des plages horaires communes etc...
Seul par renoncement, ou égoisme ,par perfectionnisme...y'a pas mal de raison à cela.
La plupart doivent également en souffrire.
Pour ma part la musique est avant tout un échange, quelque chose qui me parait vital,une véritable passion ,mais il est chez moi in-envisageable de la pratiquer seul à long terme,car elle prend tout son sens lorsqu'elle est partagée,influencée,détournée,enrichie,harmonisée par une ou plusieurs personnes.
Seul ,c'est bien aussi pour tout un autre tas de raisons
Finalement le mieux n'est t-il pas d'alterner peut etre..non?
Seul dans mon home studio me permet également d'apaiser certaines frustrations.
[ Dernière édition du message le 26/06/2012 à 13:24:04 ]

cslevine

Voilà une juste mesure des choses.
Turangalîla Symphonie d'Olivier Messiaen, version Cubase : http://www.cslevine.com/2012/Turangalila.htm
utilisant Synful Orchestra, Pianoteq, Wivi Band, et Kontakt 2

Schizoide



xzu

Quand je vois un groupe sur scène, quelque soit son style, son esthétique ou son niveaux, se qui me touche vraiment, c'est si il y à eu 'rencontre humaine', c'est à dire une histoire (qui commence dans tous les cas par une rencontre) qui lie 'humainement' les différents membres du groupe.
Cela me touche même s'ils sont nuls, mal à l'aise et à coté de la plaque.

Inversement, un groupe de monstres qui ne s'adresse pas la parole me laisse de marbre (et me désole).

C'est ce que j'ai pu vérifier en 15 ans d'observation, jusqu'à présent jamais contre dite.
REm2: le résultat actuel est sans appel:seul 20% en font seul de manière délibérée! (perso j'ai coché seul et avec d'autre)

H3Bo3



Will Zégal

C'est d'ailleurs une remarque qu'on se fait souvent après un bon concert, ma douce et moi "en plus, les musiciens avait visiblement plaisir à jouer ensemble". Je trouve que c'est vraiment la cerise sur le gâteau d'un bon concert.
Sinon, LE truc que je souhaite à chacun, c'est de rencontrer son alter-ego musical. Quelqu'un dont les compétences et qualités complètent les nôtres, avec lequel on a la même vision, on va dans le même sens en marchant main dans la main et sans concurrence. C'est top.

Clavier73

C'est un peu du cas par cas .
En situation extrème pourqu'oi l'un ne supporte pas la promiscuité et l'autre la solitude ?
Si l'on vit dans un trou perdu et qu'on n'y trouve pas l'ame soeur ; bien sur il y a les forums mais on est souvent bien loin d'y trouver les reponses à ses questions , ceci lié à la structure meme de la communication web ( lente et malhabile , entre autres ) .
On peut etre solitaire , voire collectif , contre son choix , de la meme façon qu'on est malade contre son choix .
Je penses que la composition , par exemple se fait mieux seul , parce que des le depart c'est quelque chose de personnel , et que le travail , se faisant sur soi-meme , necessite beaucoup d'introspection tres intime souvent .
Ensuite il faudrait rendre sa copie , c'est à dire faire ecouter à quelqu'un de confiance , capable d'apprecier sa musique et d'emettre un jugement constructif . Bien sur mais qui ?
Et comment considerer ce jugement ? Comme absolu ? ou simplement representatif de la façon dont il sera perçu par un auditoire quelconque ? Ce n'est pas parce que personne n'apprecie ce que vous faites que ce n'est pas ce qu'il faut faire .
Apres si on est musicien, ou accessoiriste , dans un groupe , le principe est surtout de communiquer , sur tout , ...et meme sur rien . Plus parcequ'il s'agit d'une entreprise collective que pour " faire voir que tout le monde vit un karma relationnel parfait " . Ce qui est loin d'etre toujours le cas ( à mon avis ) .
Et en faisant un peu echo distordant à ce qu'a ecrit xzu post 3 : entre un groupe serieux occupé uniquement à bien faire le travail et qui parait froid , un groupe ou tout le monde sourit tout le temps ( mais n'est ce pas du theatre ? ) ( et s'il y a un drame familial ou autre ?. ) ou un groupe ou tout le monde fait le pitre ( mais peut etre ce sont de vrais branleurs ce qui n'est pas interdit ) , je ne vois pas bien quelle comparaison crtique on peut faire sinon de dire que chaqu'un a son caractère .
En quoi le mot collectif renfermerait plus de valeur que le mot solitaire ? Ne serait ce pas une sorte de deformation professionnelle ?

Will Zégal


Clavier73

Oui je dis que je fait un echo distordant , tu dis que je deforme ses propos . Si je t'avais dit que je n'étais pas sur la meme longueur d'onde tu m'aurais demandé quel EQ j'utilise . Déformation professionnelle .
Bon je m'excuse auprès de xzu si j'ai pu paraitre agressif , mais ce n'etais pas du tout ma volonté .
C'est surtout parceque d'une part je pensais qu'on etait dans un debat et non pas dans une suite de posts , et que dans un debat ça se faisait de rebondir sur le point de vue d'une personne pour donner le sien , sans que ce soit ressenti de manière agressive .
Si on part du principe que pour apprecier une prestation quelconque d'ailleurs ( pas qu'en musique ) il faut que les " prestataires " donnent l'impression d'etre ensemble et qu'il se passe quelque chose entre eux , il vas falloir revenir aux jeux du cirque .
Moi je partirais plutot du principe que vu que ces gens ont répété , travaillés , fait ce qu'ils pouvaient pour que leur musique soit belles , propre , et tout et tout ... et bien c'est deja magnifique qu'ils soient là et que pour ça on pourrait deja les remercier .
Et puis s'ils sont la c'est deja pour nous faire plaisir , s'ils sont là c'est certainement qu'ils le sont ensemble , reste à definir le petit truc qui doit imperativement se passer entre eux .
Je suis un peu Spinozien dans l'ame et donc pour moi les p'tis nuages plein d'idée qui se baladent d'une tete à l'autre tu sais ..C'est juste pour attraper un rhume .
A+

newjazz

il faut que les " prestataires " donnent l'impression d'être ensemble
Héhé, c'est là qu'il y a déformation de ta part: il y a une grande différence entre "donner l'impression d'être ensemble", effectivement de l'ordre du surjeu, imbitable, et "être ensemble", pour de bon.
Un spectateur rodé fait immédiatement le distingo...


Clavier73

Oui mais bon ...Tu vas me dire que je suis embetant .
Un groupe monte sur scène . Les membres sont donc ensembles d'un point vue physique .Qu'est ce qui fait dire au spectateur rodé qu'ils ne le sont pas ? Je dirais que c'est à l'écoute .Des aproximations , decalages , fausses notes en serie ...et autres details inhabituels .Ce qui peut demander une acuité visuelle et auditive particulièrement affutée au spectateur rodé .
Mais si on excepte la mauvaise interpretation de la musique , je ne vois bien ce qui peut faire dire que des gens qui sont ensemble ne le sont pas . Manque de joie , de dynamisme ? Alors il ne fallait pas aller voir Edith Piaf , ou Tino Rossi et beaucoup d'autres .
Pas tres clair .

newjazz

Un groupe monte sur scène . Les membres sont donc ensembles d'un point vue physique .Qu'est ce qui fait dire au spectateur rodé qu'ils ne le sont pas ? Je dirais que c'est à l'écoute .Des aproximations , decalages , fausses notes en serie ...et autres details inhabituels .Ce qui peut demander une acuité visuelle et auditive particulièrement affutée au spectateur rodé .
Non, ce dont je parle n'a rien à voir avec les fausses notes.
C'est une question d'énergie de groupe.
Bon, au risque d'enfoncer des portes grandes ouvertes:
5 mecs sur scène avec un niveau technique parfait mais sans émotion, ben c'est chiant.
5 mecs sur scène avec un niveau technique parfait, avec de l'émotion, mais pas au même degré, c'est mieux.
5 mecs sur scène avec un niveau technique parfait, avec le même degré élevé d'émotion, c'est le top! Mais ça, ça n'arrive que si les 5 mecs parviennent à se mettre sur la même longueur d'onde et éprouvent le même plaisir à jouer ensemble. En fait, c'est un peu la même chose que l'orgasme.

Et 5 mecs avec un niveau technique moyen mais de l'émotion peuvent dans certains cas faire oublier leur niveau technique moyen.
Note que tout ce que je viens de dire s'applique également à un artiste isolé, bien sûr. Mais bon, comme on parlait de groupes...
Manque de joie , de dynamisme ? Alors il ne fallait pas aller voir Edith Piaf , ou Tino Rossi et beaucoup d'autres .
La joie et le dynamisme des chansons en elles-mêmes n'ont rien à voir directement non plus (sans compter que certaines chansons des personnes que tu cites étaient très joyeuses...)
Allez re-petit enfonçage de portes ouvertes:
En fait, quand tu es sur scène, si tu as plaisir à faire ce que tu fais, cela se ressent immédiatement dans le public. Quelle que soit la thématique de ton spectacle!!! Si tu as du plaisir à chanter des chansons tristes ou à interpréter un rôle tragique au théâtre, le public va prendre du plaisir aussi (même s'il sera en train de chialer à ce moment-là).
Si tu t'emmerdes à le faire, bah le public se fera chier autant que toi! C'est aussi simple que ça.
[ Dernière édition du message le 27/06/2012 à 04:03:03 ]

ToBee

Cela prouve qu'étant tous musiciens on ne se comprends pas toujours même si nous jouons les mêmes notes !
Et un musicien n'ayant pas de bol qui ne croise pas le chemin d'autres musiciens ou croise le chemin de musiciens qui ne le comprennent pas se retrouvera à jouer seul faute de choix...
Mais c'est encore un cas à part, on pourrait faire une longue liste de pourquoi le musicien joue seul.
[ Dernière édition du message le 27/06/2012 à 14:24:21 ]

newjazz

Essayer par tous les moyens possibles de démontrer quelque chose d'évident a quelqu'un de mauvaise foi qui ne veut pas comprendre est inutile...
C'est bien pour ça que je parlais d'enfonçage de portes ouvertes


coolwaiss

Seul ou à plusieurs,si on joue pour le public ,ou pour soi ce n'est pas la même chose.Soit on donne aux autres, soit on cherche à se satisfaire .Un "pro" est supposé plaire à son public
(seul ou en groupe ).Un "amateur"(seul ou groupe)se fait plaisir
.

c_planet


flag.

TUBbrain

Ce qui me semble plus exact, ce n'est pas que le musicien tend à s'isoler des autres, mais surtout qu'il tend à s'isoler des autres non musiciens : depuis que j'essaie de me perfectionner, (clavier jazz, orgue hammond) j'ai tendance à me radicaliser et à ne plus perdre mon temps. Du coup, j'ai du mal à être présent lors de soirée de non initiés. Ca peut paraitre un peu hautin mais je n'y peut rien.
En fait, plus ça vient, et plus la musique m'obsède. Je vie avec, je dors avec, je travaille avec... Des que j'ai 5 minutes à perde, je cherche des transformations d'accords, des plans au clavier, des bidouillages à placer lors de mes prochains sorties etc... Ma tête est très souvent remplie de mélodie, de bout de phrases etc... Ca n'arrête pas !
Je me surprend souvent à "phraser" dans ma tête sur un morceau de musique... un bout de mélodie qui passe à la radio, dans un magasin et hop, ça me fournit une trame, une base de travail me voila en train de faire de l'impro dans ma tête...
Ca, je pense du coup que ça m'isole un peu des autres car je suis constamment "ailleurs" avec mon esprit...
Je pense que ne suis pas le seul...
Se rapprocher d'autres musiciens, surtout meilleurs que vous, ça tire vers le haut, c'est indéniable...
[ Dernière édition du message le 28/06/2012 à 10:45:39 ]

Anonyme

Vous pouvez jeter un coup d'oreille sur mon YT (Sawnsine), la video "indus test 02".
Danke

Jeg Folay

En groupe pour certaines prestations (en public), en solo pour le reste (compos, arrangements) vu que j'ai encore trouvé personne avec qui les partager.
Faut-il rappeler que pour donner vie à SA vision, Trent Reznor a pondu le premier album de Nine Inch Nails tout seul ? Les premiers (et toujours la grande majorité des) morceaux d'Iron Maiden sont l'oeuvre de son seul bassiste, et j'éviterai les compositeurs "classiques" pour lesquels le collectif ne servait qu'aux concerts. La composition s'accommode mal de la collégialité (trop d'avis tuent l'idée) alors qu'elle lui donne souvent son étoffe (ce que l'orchestre apporte à la symphonie, par exemple).
La musique se fait collective quand elle doit être jouée live et pas autrement. Mais quel pied quand on arrive à trouver avec qui taper le boeuf (plutôt que la malheureuse grille dans Band In A Box)!
Rock, rock 'til you drop!
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