Les studios-mallettes
- 1 914 réponses
- 111 participants
- 208 071 vues
- 183 followers
Napator32
marclr17
mais avec le recul, tu en pense quoi Ema, à l'utilisation ? les effets tiennent la route ? c'est pas trop galère sur scène ?
je n'ai pas été convaincu par la démo de Cuckoo au synthfest l'an dernier à vrai dire...
[ Dernière édition du message le 07/12/2019 à 14:23:15 ]
chapolin
Ema
Ensuite, c'est quand même cryptique, il faut bien préparer sont coup en concert. Le changement de presets est rapide et sans artefacts, ce qui est un plus pour du live. Mais ça demande un gros boulot de préparation en amont, comme pour un set modulaire. Sans ajouter de contrôleur midi externe, c'est un peu dommage, car on perd en interactivité. Il n'est pas encore aussi stable que le Nord micromodular, mais le firmware évolue progressivement de semaine en semaine (je viens de voir qu'un nouveau beta est sorti récemment). C'est un produit encore "jeune", mais beaucoup de travail a déjà été fait.
A vrai dire, si on a pas un certain background en modulaire, ça n'est sûrement pas le produit le plus facile d'accès.
Autre chose: je ne programme pas la matrice quand je joue. PAr contre, comme pour le micromodular, choisir quel paramètre on va choisir de piloter par le contrôleur (midi CC) est une phase importante de conception du son et de l'utilisation ergonomique qu'on fera plus tard en concert.
D'une manière générale, je trouve que regarder quelqu'un patcher un modulaire en concert, qu'il soit à câbles ou à matrice, et en dehors d'un aspect éducatif (= prestation de geek pour les geeks; je m'inclue dans le lot), est sans intérêt...
ça revient au pb des tourne-boutons abordé plus haut dans ce topic...
Anonyme
Pierogi2022
Est-ce qu'il existe un sujet qui liste les générateurs, mais aussi et surtout les effets, qui changent de presets rapidement et sans artefact?
[ Dernière édition du message le 08/12/2019 à 10:27:18 ]
marclr17
Pierogi2022 , pour les effets, c'est souvent le problème, le lag quand on passe d'un pedalboard virtuel (pour les multi-effets) à l'autre
pour ça, les constructeurs de multi-effets de gratte ont inventé le concept de snapshot, c'est un truc qui fait que tu gardes le même pedalboard (donc la même chaîne d'effets) mais avec des réglages différents, et là c'est immédiat, et même sur certains ça conserve le traitement d'avant le switch pour les notes longues
en guitare c'est hyper important pour les passages couplet / refrain ou refrain / solo etc...
Pierogi2022
J'avais noté l'Alesis Akira, et apparemment ça serait possible avec le TC Fireworx (pas essayé).
Ema
Par contre, le Zoia n'a pas cette fonction: il n'est pas fait pour remplacer un multieffet "traditionnel"... même si Empress affirme que c'est possible... avec beaucoup de travail et des concessions. Mais sincèrement, il faut être un peu maso pour l'acheter dans cet unique objectif.
Par exemple, si vous voulez un chaînage classique et un petit format, il vaut sûrement mieux se diriger vers une Line6 HX stomp ou équivalent.
A noter quand même qu'il reste encore des artefacts audio lorsqu'on change certain paramètres en midi sur le Zoia (je pense au granulizer qui est une implémentation récente). C'est réglé petit à petit au fil des mises à jour.
Will Zégal
Même si je fais mes plans en 3D (c'est mon métier), il arrive souvent d'oublier quelque chose.
C'est pas un hasard si, en conception de produit, on passe toujours par du prototypage ou du modelage avant la fabrication.
Les plans ont beau passer dans les mains de X personnes compétentes, il peut toujours y avoir un loup qu'on ne voit que devant la pièce réelle.
C'est vrai que passé 20kg, petit ou grand, ça devient pénible.
+1. J'avais d'ailleurs retenu que 25 kg était la masse maximale de manutention de charges admise par la réglementation du travail.
En fait, c'est un peu (et même beaucoup) plus compliqué que ça et j'ai trouvé des valeurs de soulever+porter de 15 kg. Mais ça dépend
- de l'âge et du genre (moins pour les femmes que pour les hommes)
- du déplacement de la charge : s'il faut la soulever du sol et l'y reposer ou si on la soulève d'une certaine hauteur pour la reposer en hauteur et de la longueur de déplacement (les normes étant surtout pensées pour le milieu industriel, elle sont beaucoup basées sur un port de moins de 2 m)
- de la fréquence du port : pas le même problème s'il faut transporter son matos 3 fois dans l'année pour une date, si c'est chaque semaine ou plusieurs fois par semaine ou si c'est un mouvement régulier (plusieurs fois par heure).
Donc, il est difficile de déterminer la charge acceptable pour un musicien et son matos, mais dans la pratique, je pense moi aussi que rester sous 20 kg, c'est bien. Si on dépasse, il faut à mon avis absolument prévoir l'investissement dans un petit diable pliant : c'est pas cher, ça prend peu de place, ça se range facilement et ça facilite sacrément la vie.
De tels diables peuvent aller jusqu'à 50 kg, ce qui permet éventuellement de transporter deux mallettes de 20 kg.
[ Dernière édition du message le 09/12/2019 à 12:59:16 ]
Ema
- 4 roulettes (dont 2 freinées) pour la grosse qui ne me cause problème que pour la phase de basculement (pied=> sol puis sol=>voiture à l'aller puis l'inverse au retour de concert).
- 2 roulettes pour les autres. Du coup, pour celles-ci, on ne porte que la moitié de la charge. On distingue bien ces roulettes sur la photo du post 523 de ce topic.
Du coup, pour le transport à plat, je suis "autonome".
Après, il y a des lieux avec des escaliers, ou au fond d'une cave voûtée... Il vaut mieux prévenir sur la fiche technique/mailing qu'il y a un peu de manutention (aide...) à prévoir dans ces cas là!
Will Zégal
Yes. Contrats comme riders de mon groupe précisent qu'en cas d'absence d'accès direct à la scène par les véhicule du groupe, il faut mettre à notre disposition quelques personnes pour transporter le matos.
yomanfree
Citation de Will :
P.S. : pensez à mettre des +1 sur le post résumé de marcrl17. Si jamais mes estimés ex-collègues se décident un jour à finaliser ce pourquoi cette fonction de notation a été mise en place (à l'insu de mon plein gré), ça permettra de retrouver ce post dans le sujet parmi les mieux notés. Théoriquement, c'est le but de cette fonction.
Je viens de découvrir a quoi sert en theorie cette fonction. (meme si je pense qu'elle ne sert vraiment a rien au final car trop arbitraire: on retrouve de maniere recurrente des -1 incompréhensibles sur des posts vraiment tres anodins. Il y a d'ailleurs plusieurs threads ou on s'en amuse
Sinon je me suis decide a vous laisser un petit message car j'aime beaucoup ce sujet et vous lis depuis quelques temps. Meme si je ne planifie pas d'avoir de studio malette (humble amateur ne faisant que de la musique a la maison), ce sujet est interessant et pleines d'idees et creativite. Avec aussi des fois un appareil plus confidentiel mentionne.
Merci les gars ... ca fait plaisir de suivre un sujet comme ca.
"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
[ Dernière édition du message le 09/12/2019 à 14:54:11 ]
Will Zégal
Citation :meme si je pense qu'elle ne sert vraiment a rien au final car trop arbitraire: on retrouve de maniere recurrente des -1 incompréhensibles sur des posts vraiment tres anodins. Il y a d'ailleurs plusieurs threads ou on s'en amuse
ou on s'en offusque. Probablement pour rien. Parce que certains ont découvert que ces -1 pourraient être le fruit... de simple erreur de manipulation. En effet, en version mobile, ça tombe à l'endroit où on pose souvent le doigt pour faire défiler la page.
ça a été signalé aux devs, mais rien ne bouge. Je pense que cette fonction est mise de côté et abandonnée jusqu'à nouvel ordre ou la Saint-Glinglin et qu'ils ne l'enlèvent pas parce qu'autre chose à faire.
Mais si jamais elle devait être un jour aboutie, autant que ça serve.
linn134
C'est vachement important les +1/-1, tu vois Will, +1 auto, tu vois Youtou, -1 auto. Faut pas chercher, pour certains d'entre nous ça fonctionne comme ça.
Et c'est assumé. Personnellement j'assume de mettre des -1 quasiment à chaque fois que je vois passer un post écrit avec un correcteur d'orthographe amnésique. Tant pis si le bonhomme est pathologiquement dysorthographique, moi je suis parkinsonien, mon clic -1 n'est pas volontaire non plus.
Pour revenir dans le sujet.
J'ai mis la main sur une ancienne table robotisée il y a des années et j'ai commencé à la convertir en fraiseuse à contrôle numérique justement pour découper de la mousse dense. Faute de place elle va partir dans un fablab. J'espère que ça permettra au plus grand nombre de se tailler des garnitures de flycase.
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
Will Zégal
noiZe
Pour revenir dans le sujet.
J'ai mis la main sur une ancienne table robotisée il y a des années et j'ai commencé à la convertir en
Quand j'ai commencé à lire ton post, je me suis dit cool, il va synchroniser un bras robotisé à sa musique pour des effets visuels.
Déçu je suis
Je suis allé re-jeter un oeil sur le module vidéo de Critter et Guitari. Ça a l'air abandonné. Dommage
Et qui a imaginé faire le trajet dans l'autre sens: visuel > musique? Un truc qui me tente aussi pas mal parfois. Un peu dans cette idée:Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite. Mais de nouveau çà force à s'équiper de (et donc transporter du) matos vidéo.https://youtu.be/KAasdjohfuo
Will Zégal
J'ai un vieux projet de modulation des sons et de la musique à partir de mouvements de danseurs.
Tellement vieux que, pour peu que j'y ai pensé avant que ça ne soit mis en oeuvre, je crois que ça a été fait depuis.
J'ai été limité par le temps et les connaissance en programmation pour l'interaction avec les contrôleurs. Comme j'ai commencé à travailler avec une danseuse-chorégraphe, et que mes connaissances se sont considérablement accrues, je n'exclus pas de m'y remettre un jour pour un prochain projet.
linn134
C'est compliqué d'allier image et son en live.
Je suis de près la question parce que c'est intéressant* mais de mon point de vue c'est encore trop jeune pour être vraiment agréable et de bon goût (avis perso).
À chaque fois que j'ai vu des sets avec des VJ, des vidéastes ou des lighteux hybrides ça m'a donné mal à la tête. On est soit dans l'habillage ressemblant à un lightshow un peu enrichi, soit dans du spectaculaire pour le spectaculaire.
La discipline est très complexe. Il y a quelques pointures dans le domaine mais ce sont des gars/équipes qui ne sont pas facilement abordables.
Entre le cheap et le monumental ça manque encore un peu d'intermédiaire. Ça viendra. Sauf que pour l'instant même le cheap est très coûteux en terme de ticket d'entrée. Et c'est pas simple de dire à un gars motivé et investi que c'est... cheapos.
*Édit: et que le créateur de Milumin est un pote.
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
[ Dernière édition du message le 09/12/2019 à 16:22:45 ]
Will Zégal
Citation :Et qui a imaginé faire le trajet dans l'autre sens: visuel > musique? Un truc qui me tente aussi pas mal parfois. Un peu dans cette idée:
Je n'ai pas l'impression à la vision du truc tout comme à la description de la vidéo que ça soit le visuel qui génère le son, mais que les deux soient générés simultanément.
Citation :Gaming controllers are used to trigger, manipulate and position sound and visuals in a virtual 3D space.
Pour aller dans le sens de Linn, moi qui suis très friand du mariage visuel/son (et m'y suis d'ailleurs essayé dès tout jeune avec mon bête Amstrad et plus tard avec d'autres moyens), je pense que le visuel ne marche :
- qu'avec des créateurs aussi talentueux que les musiciens qui participent au show. On sait à quel point il est difficile de trouver des musiciens talentueux alors qu'à peu près 10 % de la population pratique la musique, alors pour des arts visuels qui sont hyper confidentiels...
- que si le travail musique et image ont été faits ensemble. En tous cas, si l'un a été fait pour aller avec l'autre. Sinon, à part si par chance les deux artistes (le sonore et le visuel) ont des univers qui s'accordent incroyablement, ça restera aussi incongru que si on met n'importe quelle bonne musique prise au hasard sur n'importe quel bon film pris au hasard. Ou si des danseurs dansent une chorégraphie sur une musique n'ayant rien à voir.
Anonyme
xHors sujet :Et qui a imaginé faire le trajet dans l'autre sens: visuel > musique?
Disney.
Anonyme
Ema
Les ciné-concerts sont assez répandus (du moins sur Lyon).
ça peut même aller beaucoup plus loin, avec un mélange BD/théâtre et musique semi improvisée:
https://www.youtube.com/watch?v=Sl8TYkBd01A
Il y a même des concert/impros avec du dessin projeté/ filmé fait en temps réel, c'est assez bluffant.
Par contre, pour Fantasia, j'ai bien peur que Bach ou Beethoven (entre autres...) n'étaient plus en activité en 1940 lors de la sortie du film.
Will Zégal
Faire de la musique sur des images, c'est au moins aussi courant que l'inverse. C'est le cas de la quasi totalité des bandes originales de films.
Il me semble que la question était plutôt de faire du son ou de la musique à partir d'images, de visuel, c'est à dire que c'est le visuel qui est transformé ou transposé en sons et non le son qui produit du visuel comme c'est le cas avec les éclairages automatiques ou certains laser réagissant au son, ou encore les visualiseurs du genre Winamp.
Je ne connais pas de système permettant cela. Il y a bien virtual ANS qui utilise des images pour la génération sonore, mais c'est plutôt une palette à sonogrammes et en aucun de l'acquisition en temps réel.
Sinon, il existe des systèmes permettant de faire réagir le son au mouvement.
Sachant qu'il existe des systèmes optiques capables de peser des carcasses d'animaux d'après leur simple vision, je ne pense pas qu'il serait techniquement impossible de faire des trucs qui produisent du son à partir de visuels. Le problème est que ça serait probablement très choatique. ça sonne comment une carcasse de port ? Un humain ? Il faudrait donc produire des images, des visuels taillées pour donner un beau, son. Rien ne dit que ça serait de beaux visuels. Il semble plus pertinent de continuer à synthétiser conjointement sons et images.
Ema
L'un des pionniers a été Ianis Xenakis (qui était aussi architecte...), dont le travail de compositeur est basé sur cette interaction visuel (au sens large)/ son.
Un exemple:
J'avais vu une pièce de Xenakis dans le genre en concert à la Maison de la Radio (Paris) en 2000, peu avant sa disparition.
A la même époque, j'avais déjà un Freeware sur PC qui permettait de faire du son en dessinant cet espèce de "piano roll" continu (j'ai oublié le nom). Je me rappelle d'un autre qui permettait de générer du son à partir d'une photo (c'était moins intéressant: très bruitiste!).
J'imagine qu'avec des outils comme Max, des artistes ont dû pousser ce genre d'exploration à l’extrême (je ne suis pas du tout spécialiste...).
Bref, rien de neuf, mais tout n'a peut être pas été tenté...
Anonyme
xHors sujet :Par contre, pour Fantasia, j'ai bien peur que Bach ou Beethoven (entre autres...) n'étaient plus en activité en 1940 lors de la sortie du film.
Ah bon ?
Nan, mais justement, c'est pour ça que c'est dans le sens inverse : ce n'est pas de la musique à l'image, mais de la mise en image de musique. Ou alors j'ai mal lu l'énoncé.
- < Liste des sujets
- Charte

