Sujet Cellule de violon
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Musikvibes
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Nouvel·le AFfilié·e
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Sujet de la discussion Posté le 26/07/2004 à 17:15:45Cellule de violon
Bonjour, je viens narrer mes mésaventures...
Après 15 ans de concervatoire, je décide de me mettre au jazz et acquiers une petite cellule piezo de violon...
Ca marche pas mal le son est un peu strident et la dimension rack d'effet n'est pas abordable à cause des larsens.
Je me décide alors à acheter une cellule plus appropriée à mes besoins.
Après léger benchmarking, je me décide pour une cellule Schertler dynV le top du top il parait, un son naturel à 100%, aucun larsen la possibilité de faire du rock, du jazz de la musique amplifiée et tout et tout.
Je me décide à l'essayer, mais ce n'est pas possible, il faut la commander me dit le revendeur près de chez moi.
Arrive alors ce bijou de technologie, qui va me remplir de bonheur pour pouvoir enfin accéder au violon amplifié avec un grand A ( c'est à la mode chez les journalistes)
Et bien après essai de cette cellule, je suis totalement décu. tout d'abord la cellule fait office de micro d'ambiance, ce qui rend impossible le fait de jouer dans un groupe amplifié avec retour.
deuxièmement la gestion du volume se traduit par un grésillement quand on joue puissament avec le violon ( il faut savoir jouer jazz à la francaise )
et troisièmement et certainement le plus grave, La cellule restitue un timbre sourd, pas du tout coloré comme le naturel de l'instrument.
J'accorde que je voulais faire de la musique typée rock electro avec ce violon en le branchant sur un rack d'effet ect...
je n'utilise peut être pas les bons préamplis ( j'ai vu qu'il existait un préampli schertler)
Mais bon cette cellule :
- ne permet pas de jouer en groupe car elle fait office de micro d'ambiant.
- ne restitue un son correct qu'avec le concours d'un ingénieur du son appareillé.
De fait elle se destine pour un public :
- qui joue sans retour et sans batterie
- qui a les moyens de s'offrir le préampli qui va avec.
De fait jouer sans batterie rend l'amplificaiotn du violon tout bonnement accessible via un vrai micro d'ambiance, placé à un metre, qui sonnera tout de suite mieux que la cellule placée sous le corps.
Cette cellule n'est donc pas polyvalente, et je vois son prix régulièrement chuter sur le net.
J'ai demandé par l'intermédiaire d'audiofanzine au directeur Schertler france de voir si ma cellule pouvait être vérifiée, mais en fait je doute qu'elle soit défectueuse.
CT le coup de gueule que je voulais pousser.
Maintenant si vous avez des idées pour amplifier un violon pour le brancher à un rack d'effet et jouer avec un groupe rock je vous écoute![:)](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_smile.gif)
Merci d'avance
Après 15 ans de concervatoire, je décide de me mettre au jazz et acquiers une petite cellule piezo de violon...
Ca marche pas mal le son est un peu strident et la dimension rack d'effet n'est pas abordable à cause des larsens.
Je me décide alors à acheter une cellule plus appropriée à mes besoins.
Après léger benchmarking, je me décide pour une cellule Schertler dynV le top du top il parait, un son naturel à 100%, aucun larsen la possibilité de faire du rock, du jazz de la musique amplifiée et tout et tout.
Je me décide à l'essayer, mais ce n'est pas possible, il faut la commander me dit le revendeur près de chez moi.
Arrive alors ce bijou de technologie, qui va me remplir de bonheur pour pouvoir enfin accéder au violon amplifié avec un grand A ( c'est à la mode chez les journalistes)
Et bien après essai de cette cellule, je suis totalement décu. tout d'abord la cellule fait office de micro d'ambiance, ce qui rend impossible le fait de jouer dans un groupe amplifié avec retour.
deuxièmement la gestion du volume se traduit par un grésillement quand on joue puissament avec le violon ( il faut savoir jouer jazz à la francaise )
et troisièmement et certainement le plus grave, La cellule restitue un timbre sourd, pas du tout coloré comme le naturel de l'instrument.
J'accorde que je voulais faire de la musique typée rock electro avec ce violon en le branchant sur un rack d'effet ect...
je n'utilise peut être pas les bons préamplis ( j'ai vu qu'il existait un préampli schertler)
Mais bon cette cellule :
- ne permet pas de jouer en groupe car elle fait office de micro d'ambiant.
- ne restitue un son correct qu'avec le concours d'un ingénieur du son appareillé.
De fait elle se destine pour un public :
- qui joue sans retour et sans batterie
- qui a les moyens de s'offrir le préampli qui va avec.
De fait jouer sans batterie rend l'amplificaiotn du violon tout bonnement accessible via un vrai micro d'ambiance, placé à un metre, qui sonnera tout de suite mieux que la cellule placée sous le corps.
Cette cellule n'est donc pas polyvalente, et je vois son prix régulièrement chuter sur le net.
J'ai demandé par l'intermédiaire d'audiofanzine au directeur Schertler france de voir si ma cellule pouvait être vérifiée, mais en fait je doute qu'elle soit défectueuse.
CT le coup de gueule que je voulais pousser.
Maintenant si vous avez des idées pour amplifier un violon pour le brancher à un rack d'effet et jouer avec un groupe rock je vous écoute
![:)](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_smile.gif)
Merci d'avance
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151 Posté le 30/07/2005 à 15:09:41
Ach, nous afons les moyens de fous faire parler ![:mdr:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mdr.gif)
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152 Posté le 02/08/2005 à 14:43:52
Citation : e crois que je connais ton système !
je l'avais trouvé aussi, il y a 20 ans (nananère !).
mais je dirai rien.
promis.
A voir, mais si c'est le cas, pourqoi ne pas l'avoir commercialisée, il y a si longtemps qu' s'em.....e avec des cellules pas top...
A+
Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument.
![malkichay malkichay](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/2/6/26872.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=d254e7674f67ff6314038ee3576a3537)
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153 Posté le 02/08/2005 à 14:52:24
En fait, c'est parce que le Druide préfère secrètement le système Schertler ![:clin:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
Pour nos amis physiciens, j'ai trouvé ça par hasard http://www.phys.unsw.edu.au/%7Ejw/violintro.html#First
C'est assez étonnant, cette courbe de réponse.
Très intéressant, en tout cas, pour une meilleure compréhension du fonctionnement du violon.
![:clin:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
Pour nos amis physiciens, j'ai trouvé ça par hasard http://www.phys.unsw.edu.au/%7Ejw/violintro.html#First
C'est assez étonnant, cette courbe de réponse.
![:o:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_surprised.gif)
Malkichay
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Tonio2693
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154 Posté le 02/09/2005 à 20:08:40
Bonjour a tous! je joue de la musique irlandaise depuis maintenant pas mal dannées. Mon jeu au violon repose en partie sur l attaque de la corde avec l achet.
J utilise le STAT V SET de chez Schertler. Et non seulement le schertler restitue mal cette attaque, mais en plus je trouve que le son qu il donne a mon instrument est bien plus proche du un son de violon électrique que d un son de violon accoustique.
Certains ingénieurs du son m ont affirmé que le schertler était le meilleur capteur pour violon( non seulement au niveau du son mais aussi car il permet de jouer avec un volume sonore important sur scène)
D autres m ont conseillé le système Pont.
Pouvez vous m aider svp? quel est le prix de la cellule Pont? que pensez vous des "SD Systems LCM 110 et 112"?
J utilise le STAT V SET de chez Schertler. Et non seulement le schertler restitue mal cette attaque, mais en plus je trouve que le son qu il donne a mon instrument est bien plus proche du un son de violon électrique que d un son de violon accoustique.
Certains ingénieurs du son m ont affirmé que le schertler était le meilleur capteur pour violon( non seulement au niveau du son mais aussi car il permet de jouer avec un volume sonore important sur scène)
D autres m ont conseillé le système Pont.
Pouvez vous m aider svp? quel est le prix de la cellule Pont? que pensez vous des "SD Systems LCM 110 et 112"?
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155 Posté le 02/09/2005 à 20:35:53
Breizh, j'ai dit : je "crois" connaitre ton système.
mais honnêtement, commercialiser une idée de captage de vibrations de violon m'a semblé bcp de tracas pour pas bcp de blé.
à moins de faire les violons avec, comme toi.
et encore... je suis sur que ton boulot est aussi ton plaisir et ta passion.
et tant mieux.
et ça participe à ton bonheur dans la vie.
parce que tu ne dois pas rouler sur l'or... probablement.
j'ai faillit reprendre une échoppe à pigale pour y faire (entre autre) de la lutherie, jadis.
j'avais autre chose à finir (des études...) donc j'ai pas fait.
donc j'ai eu l'occasion de faire des violons électriques pour qq personnes (dont des pro "télévisés"), mais pas d'en vivre.
salutations amicales.
mais honnêtement, commercialiser une idée de captage de vibrations de violon m'a semblé bcp de tracas pour pas bcp de blé.
à moins de faire les violons avec, comme toi.
et encore... je suis sur que ton boulot est aussi ton plaisir et ta passion.
et tant mieux.
et ça participe à ton bonheur dans la vie.
parce que tu ne dois pas rouler sur l'or... probablement.
j'ai faillit reprendre une échoppe à pigale pour y faire (entre autre) de la lutherie, jadis.
j'avais autre chose à finir (des études...) donc j'ai pas fait.
donc j'ai eu l'occasion de faire des violons électriques pour qq personnes (dont des pro "télévisés"), mais pas d'en vivre.
salutations amicales.
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156 Posté le 03/09/2005 à 13:05:42
J'ai encore en mémoire la réflexion du Druide à propos du système d'élastique pour maintenir le capteur: " C'est pas beau ". En fait, je suis un peu d'accord.
Alors, j'ai eu une idée pour avoir un point d'appui pour avoir un peu de pression à exercer sur le capteur : utiliser le cordier.
Le système consisterait à fixer une lame souple faisant ressort entre le dessous du cordier et le chevalet ( sans le toucher, bien sûr ), qui plaquerait le capteur sur la table.
Comme je suis trop fainéant, je sais que je ne le ferai jamais. Alors je propose cette idée pour les plus courageux.
Alors, j'ai eu une idée pour avoir un point d'appui pour avoir un peu de pression à exercer sur le capteur : utiliser le cordier.
Le système consisterait à fixer une lame souple faisant ressort entre le dessous du cordier et le chevalet ( sans le toucher, bien sûr ), qui plaquerait le capteur sur la table.
Comme je suis trop fainéant, je sais que je ne le ferai jamais. Alors je propose cette idée pour les plus courageux.
Malkichay
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157 Posté le 03/09/2005 à 14:29:25
Salut
l'idée en soit ne serait pas mauvaise si le cordier ne vibrait pas (ce qui est loin d'être le cas). J'y avait pensé il y a pas mal de temps mais ça ne marche pas. Désolé
A+
l'idée en soit ne serait pas mauvaise si le cordier ne vibrait pas (ce qui est loin d'être le cas). J'y avait pensé il y a pas mal de temps mais ça ne marche pas. Désolé
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Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument.
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158 Posté le 03/09/2005 à 14:33:38
Salut
concernant le dilemme shertler - pont, le système d'olivier (pont) marche bien, il a beaucoup de pêche mais ce n'est pas un son de violon acoustique, même s'il est mieux que d'autre il reste le côté nasillard du son du chevalet. C'est physique, à l'endroit ou se trouve le capteur le spectre sonore est proche de celui d'une trompette... le shertler j'en ai entendu, je ne suis pas un convaincu non plus. B Band a un système mais je n'ai jamais entendu le résultat. Il existe d'autres choses aussi...
A+
concernant le dilemme shertler - pont, le système d'olivier (pont) marche bien, il a beaucoup de pêche mais ce n'est pas un son de violon acoustique, même s'il est mieux que d'autre il reste le côté nasillard du son du chevalet. C'est physique, à l'endroit ou se trouve le capteur le spectre sonore est proche de celui d'une trompette... le shertler j'en ai entendu, je ne suis pas un convaincu non plus. B Band a un système mais je n'ai jamais entendu le résultat. Il existe d'autres choses aussi...
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Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument.
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Lutin Malin
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AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
159 Posté le 03/09/2005 à 16:55:15
Tonio2693 > je pense que tu cherches un son plus naturel. Tu ne l’auras qu’avec un micro aérien. Il y a un topic qui en parle ici.
![malkichay malkichay](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/2/6/26872.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=d254e7674f67ff6314038ee3576a3537)
malkichay
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
160 Posté le 04/09/2005 à 09:45:53
Citation : le spectre sonore est proche de celui d'une trompette...
A une époque où l'électronique est reine, je trouve que le traitement du signal délivré par le capteur est très succint.
Pourquoi ne pas envisager un traitement plus pointu du spectre pour retrouver le son du violon ?
Malkichay
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