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Cellule de violon

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Sujet de la discussion Cellule de violon
Bonjour, je viens narrer mes mésaventures...


Après 15 ans de concervatoire, je décide de me mettre au jazz et acquiers une petite cellule piezo de violon...

Ca marche pas mal le son est un peu strident et la dimension rack d'effet n'est pas abordable à cause des larsens.


Je me décide alors à acheter une cellule plus appropriée à mes besoins.
Après léger benchmarking, je me décide pour une cellule Schertler dynV le top du top il parait, un son naturel à 100%, aucun larsen la possibilité de faire du rock, du jazz de la musique amplifiée et tout et tout.

Je me décide à l'essayer, mais ce n'est pas possible, il faut la commander me dit le revendeur près de chez moi.

Arrive alors ce bijou de technologie, qui va me remplir de bonheur pour pouvoir enfin accéder au violon amplifié avec un grand A ( c'est à la mode chez les journalistes)

Et bien après essai de cette cellule, je suis totalement décu. tout d'abord la cellule fait office de micro d'ambiance, ce qui rend impossible le fait de jouer dans un groupe amplifié avec retour.
deuxièmement la gestion du volume se traduit par un grésillement quand on joue puissament avec le violon ( il faut savoir jouer jazz à la francaise )
et troisièmement et certainement le plus grave, La cellule restitue un timbre sourd, pas du tout coloré comme le naturel de l'instrument.

J'accorde que je voulais faire de la musique typée rock electro avec ce violon en le branchant sur un rack d'effet ect...
je n'utilise peut être pas les bons préamplis ( j'ai vu qu'il existait un préampli schertler)

Mais bon cette cellule :
- ne permet pas de jouer en groupe car elle fait office de micro d'ambiant.
- ne restitue un son correct qu'avec le concours d'un ingénieur du son appareillé.

De fait elle se destine pour un public :
- qui joue sans retour et sans batterie
- qui a les moyens de s'offrir le préampli qui va avec.

De fait jouer sans batterie rend l'amplificaiotn du violon tout bonnement accessible via un vrai micro d'ambiance, placé à un metre, qui sonnera tout de suite mieux que la cellule placée sous le corps.

Cette cellule n'est donc pas polyvalente, et je vois son prix régulièrement chuter sur le net.

J'ai demandé par l'intermédiaire d'audiofanzine au directeur Schertler france de voir si ma cellule pouvait être vérifiée, mais en fait je doute qu'elle soit défectueuse.


CT le coup de gueule que je voulais pousser.
Maintenant si vous avez des idées pour amplifier un violon pour le brancher à un rack d'effet et jouer avec un groupe rock je vous écoute :)

Merci d'avance
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161
Salut

Citation : Pourquoi ne pas envisager un traitement plus pointu du spectre pour retrouver le son du violon ?


Le violon, comme tout instrument est quasi impossible à modéliser, il représente une quantité invraisemblable de filtres avec des fréquences et des déphasages, il ne possède pas qu'une seule sortie mais des zones de diffusions simultanées et s'additionnant pour créer le son. Dans ces condition, il faudrait un ordinateur très puissant derrière ton capteur pour t'approcher du traitement réel du timbre. Par contre il existe des zones ou on retrouve la quasi totalité des modes vibratoires de la table, et c'est ces zones qu'il faut utiliser pour se rapprocher du son acoustique.
A+

Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument.

162
Pas faux, mais si on parle de cellule, c'est qu'on parle de violon qu'il est nécessaire d'amplifier.

donc inclu dans un mix au mieux d'instruments bruyants et écrasants nombre de fréquences crées par les autres.

donc le son de violon en sera toujours un peu caricatural...

il faut juste jouer sur cette caricature pour que, inclue dans le mix, on croit que c'est du violon, que ça marche bien et sans larsenner... et qu'on trouve ça agréable.
163
A-t-on déjà essayé de mettre un capteur sur ( ou dans ) l'âme ou sur la barre d'un violon :8O: ?
Malkichay
164
J'sais pas...

faudrait essayer, mais t'aurais un niveau de sortie faible.
165
Salut
je suis et ne suis pas d'accord avec toi, bien sur que le son du violon va participer à un son global et que des composantes de son spectre seront cachées, mais autant avoir le son le plus proche quand même pour la richesse du jeu, et puis c'est dommage quand un violoniste joue que le public cherche le trompettiste sur la scène.
De plus tout les violonistes ne joue pas dans l'environnement bruyant que tu décrit: chanson française, traditionnel... pense que eux on droit a avoir un son qui leur fait plaisir.
A+

Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument.

166
Re
le son n'est pas plus dans l'ame que dans le chevalet... une voiture roule sur ses roue , pas sur son carburateur, même si sans ce dernier elle n'avancerait pas. le son sort de la table (et du fond dans le cas du violon)
A+

Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument.

167
C'est vrai.
mais si on est dans un contexte de chansons française avec orchestre classique sur une grande scène derrière, on peut se permettre de reprendre avec des statiques et on ne parle plus de violon amplifié ou electrique ou de cellules.

quoique à une époque il y a eu ce genre de formation reprise avec des c-ducer plus qq micros en l'air et le public était content.
(c'est aussi lui qui compte).

sinon, oui, qd le violon sonne comme une trompette...

soit c'est voulu et c'est du violon électrique (qui peut aussi sonner comme un minimoog distordu, ou le violon en plexi de shankar, c'est un choix artistique respectable)...

soit ça craint... parce que c'est de plus en plus rare à notre époque (on n'en est plus au barcus sans son préamp qui sonnait comme une roulette de dentiste, ou au shadow en ferraille écrabouillé sur une pate, qd même...).
:lol:
168
Re
quand je parle chanson française ou traditionnel, je pense aux petits groupe qui font du cabaret ou du bal folk (fest noz) ou il y a un violon (et pas une section cordes) et que le violoniste n'aime pas faire de la figuration et aime s'entendre en retour.
Il y a aussi des violons électriques qui essayent de sonner comme des violons !
Quand au barcus et shadows, je trouve qu'avec certaines cellules actuelles, ils ne sont pas si loin... mais chacun v oit midi à sa porte !
A+

Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument.

169
Des noms !
des noms !
des noms !
:mdr:
170
Je jouais avant avec le stat V set de chez Schertler. Il permettait de joueur avec un volume sonore important sans Larsen, mais restituait un son assez nasillard.

J ai donc essayé le "Real Spectrum" de Daniel Lafontaine, et je trouve le son pas mal du tout. Mon violon sone enfin comme en accoustique, avec juste ce qu il faut d attaque de l archet. De plus , le système larsen très peux. Les seuls reproches que je ferais a ce capteur est dune part son faible gain ( mais il suffit d acheter un préampli) et d autre part un son pas mal dans les médium(sur mon violon en tt cas)(mais après l équalization, le son est vraiment très bon). Enfin le capteur est très peu cher.

Bref je suis conquis!!!!!!http://perso.wanadoo.fr/lutherie/captvl.html