THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels
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froussel
C'est un fait : désormais, l'objectif de ce magasin-entrepôt perdu dans une zone franche allemande est la politique de la terre brûlée. En se faisant passer pour le gentil agneau innocent auprès de consommateurs peu soucieux du tissu économique local, cet entrepôt a été responsable de la fermeture de centaines de magasins de musique en europe, faisant disparaître au passage des décennies de savoir-faire de valeur non quantifiable.
Thomann veut clairement finir seul, sans concurrence, ce qui est une erreur stratégique Kolossale : en effet, ce n'est pas en visant l'hégémonie totale que l'on peut valoriser le métier. Si de nombreux magasins n'ont pas su s'adapter au conquérant allemand, et ont donc rapidement mis la clef sous la porte (la valeur ajoutée étant le conseil du professionnel et la proximité), le combat n'est pas perdu.
Au départ, voici le problème : nous sommes les premiers, en tant que musiciens professionnels, à chercher le matériel correspondant le mieux à nos attentes, ou alors celui que personne d'autre n'aura. Pour cela, de mauvaises habitudes de consommation ont été prises, à vouloir commander pour essayer, puis renvoyer le produit pour finalement ne plus trop savoir ce que nous voulions au départ. Mais libre à chacun de nous de vivre ses expériences, heureuses ou malheureuses (voir forums sur les désillusions du service Toto).
Mais ce qui ne va pas, c'est que lorsque dans notre entourage, des personnes qui souhaitent un conseil pour débuter ou persévérer dans la musique, ou lorsqu'un élève nous demande quelle guitare choisir pour bien commencer, nous avons perdu le réflexe de les orienter vers les magasins physiques spécialisés, qui proposent finalement des produits sélectionnés et qui sauront se mettre à la place du client, contrairement à des fiches produits biaisées par des pseudo évaluations.
Que nous, en tant que musiciens professionnels, commandions des pièces détachées spécifiques en ligne, peut se concevoir, mais envoyer les nouveaux musiciens vers des réflexes de consommation occultant le facteur humain est une erreur. D'autant plus que cette entreprise bénéficie, entre autres, d'avantages fiscaux déloyaux et ne paye pas ses impôts en France.
Bref, il ne s'agit pas forcément de patriotisme économique, mais plutôt d'un peu de bon sens, pour éviter que tous les musiciens en herbe ne soient dégoûtés de la musique suite à la réception de leur première guitare Squ**r non réglée et quasi injouable (dans son carton original "sortie d'usine") avec un ampli Ma**hall 10w Made in Taiwan qui sonnera comme une planche à pain fissurée, ou de leur premier "piano" Mi***nium à "mécanique aléatoire" et à la musicalité fuyante.
Faisons au moins l'effort de faire travailler à nouveau nos magasins de musique, avec intelligence et respect pour ce métier, qui tend à disparaître sous une pluie de clics en faveur d'un entrepôt allemand déshumanisé (qui emploie en conséquence des community managers avides de blagues sur les batteurs). Merci pour votre attention.
Ayons le courage de résister et de partager cette tribune nécessaire.
Detairdu
J en ai acheté des pelles
j ai testé sur Lyon: pas de stock ( ou bien une seule référence en plus c'est celle de la vitrine ).
Et si tu veux essayer,il ne te reste plus qu'a acheter...
Ours303
Je n'ai rien à proposer contre le capitalisme, juste que lorsque le patron au large sourire me prend pour son singe, j'ai le droit du lui faire la grimace.
C'est ça le côté pathétique de ce thread, critiquer une multinationale capitaliste, alors qu'on est tous les esclaves de ce système, personnellement me frapper moi-même, ce n'est pas vraiment un pratique que j'apprécie.
Et il est passé où, le gars qui a eu l'idée géniale de lancer le sujet? J'ai l'impression qu'il a posé son étron, mais qu'il s'est sauvé sans nettoyer les traces.
Personnellement je suis qu'un type banal, quand je crèverai on m'oubliera vite, mais je le droit d'exprimer ce que je pense. Désolé si ça vexe des gens ce que je raconte, je m'exprime comme je peux, je ne suis pas BHL.
[ Dernière édition du message le 23/02/2019 à 23:08:26 ]
croulebarbe
on est tous les esclaves de ce système
Ne prends pas ton cas pour une généralité..!
<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>
the bubble
Merci bubble, d'ailleurs j'ai réparé déjà 2 fois mon vieux dyson. C'est comme les synthés ils étaient bien avant.![]()
chez mes parents, il y a un réfrigérateur des années 50, avec moteur général motors, qui fonctionne toujours. pas le top niveau conso, mais il fonctionne encore.
Anonyme
[ Dernière édition du message le 24/02/2019 à 19:11:49 ]
the bubble
[ Dernière édition du message le 24/02/2019 à 18:07:04 ]
Ƶε Ϟεяԃ βıɠȿσɳ
Hum...
C'est tout de même bizarre qu'un sujet qui, je pense, était là pour faire prendre conscience des conséquence liées aux "Acheteurs de Prix" en soit arrivé à des "règlements de comptes" et remises en cause du "capitalisme" ou encore, et là c'est bien, évoquer l'écologie.
Il ne faut pas oublier que la faute et les causes liées au consumérisme ne sont pas à rejeter sur les multinationales "capitalistes". Elles n'ont fait que répondre à une demande, et en profitent.
Les gens veulent du "pas cher"? "Que leur volonté soit faite!", quand bien même ces mêmes personnes seraient exploitées, à moindre coût, pour acheter leur propre travail.
Les gens ont-ils besoin de changer de téléphone tous les ans? Que craignent-ils? De devenir "has been"?!? Ne pas être admiré!!?
"Dans un monde où l'on attend de l'individu qu'il dépense l'argent qu'il n'a pas pour acheter des choses dont il n'a pas besoin afin d'épater des gens qu'il n'aime pas, la boulimie semble partout, le sens nulle part." (Pascal Chabot)
Voilà ce qui reflète bien ce monde.
Ceux qui l'entretiennent s'en plaignent, c'est curieux, non?
Pour revenir au sujet initial, le but était de faire comprendre que si les magasins n'ont plus les fonds pour avoir du stock, à cause de ceux qui vont acheter outre Rhin, ce n'est pas eux qu'il faut condamner.
Sincèrement, les magasins ne sont pas idiots, ils sont arrangeants.
Après, peut-être que je me trompe du fait que cela fasse 30 ans qu'ils me connaissent (et que j'ai laissé des paquets de chiffres) mais les clients réguliers doivent s'y retrouver.
Après, lorsque les magasins et boutiques disparaissent, il ne faut pas en vouloir aux musiciens qui défendent les vendeurs, comme cela m'a été "reproché". ![]()
Note: Après confirmation, sans nouvelles de la personne après 3 jours, achat considéré comme annulé. Je ne relance pas. (Cf. Présentation)
J'interagis avec autrui comme si c'était avec moi-même.
totounet
Moi ce qui me fait bien marrer c’est les gens qui pleurent que l’usine de leur cousin ou tonton ferme, puis qui vont acheter chez toto alors qu’ils pourraient avoir la meme chose chez eux.(oui bien souvent pas besoin d’aller acheter a l’etranger).
En fait les gens n’en ont rien a battre tout simpement.
Ils vont n’importe ou ils pensent grapiller quelques centimes, en se foutant bien des conditions de travail ou du reste (je n’accuse pas toto de pourrir les conditions de travail chez eux bien sur, je ne me permettrai pas) , et puis paf le gugus pleure des lors que son patron le vire pour faire bosser un gars a sa place d’un pais a moitié prix la le voila en premiere ligne pour lutter contre l’injustice sociale...
Ha lalala.....
Coyote14
ouais.
Je fais un métier où je lutte tous les jours contre des polonais et des portugais 40% moins chers. Ben on a aligné nos prix, on va perdre du fric pendant 2 ou 3 ans. Pendant ce temps là, on investit, on se modernise, on re-conçoit nos produits, on challenge nos fournisseurs, on s'informatise, on essaye de proposer des choses en plus. C'est notre métier d'industriel, je dirais même: c'est notre raison d'être. C'est pas de chialer et d'implorer la pitié ou un quelconque sentiment patriotique. C'est de réfléchir à ce qu'il faut faire pour revenir au niveau des meilleurs. Peut-être qu'on va y arriver.
Ours303
J'ai remarqué que Croulebarbe t'as l'air de bien m'aimer, du coup comme t'es pas victime du capitalisme, c'est que t'es surement super riche, bizarre pour un gars qui traîne sur un forum de pauvres.^^ Le 30 mai c'est mon anniversaire, comme tu m'aimes, est-ce que tu peux m'offrir un cadeau? Je rêve qu'un riche m'offre le kit pro2021:https://www.muffwiggler.com/forum/viewtopic.php?t=209075 Sinon du buchla DIY ou le futur DIY clone du 2600 de soloman.
Ne m'achètes pas de synthé behringer provenant de chez thomann, parce que j'en veux pas, à part pour le casser, c'est très esprit west coast.
totounet
ça fait des années qu'on entend ça: achetez plus cher à côté de chez soi, par charité pour le gars du coin. Si tout le monde fait ça, il pourra s'en sortir.
ouais
Je fais un métier où je lutte tous les jours contre des polonais et des portugais 40% moins chers. Ben on a aligné nos prix, on va perdre du fric pendant 2 ou 3 ans. Pendant ce temps là, on investit, on se modernise, on re-conçoit nos produits, on challenge nos fournisseurs, on s'informatise, on essaye de proposer des choses en plus. C'est notre métier d'industriel, je dirais même: c'est notre raison d'être. C'est pas de chialer et d'implorer la pitié ou un quelconque sentiment patriotique. C'est de réfléchir à ce qu'il faut faire pour revenir au niveau des meilleurs. Peut-être qu'on va y arriver.
Je defend meme pas l’idée d’acheter plus cher a coté de chez soi pour defendre les petits mags Francais, puisque dans une majorité des cas les enseignes Francaises s’alignent sur les produits les plus courants.
C’est donc juste du bon sens....pas besoin de payer plus cher pour ca.
Si tu peux t’aligner dans ton domaine pour perdre du fric pendant 3 ans, ben t’as de la chance dans ton domaine Coyote.
Tu expliques que tu luttes contre des gens 40 pour cent moins cher, mais as tu vu baisser ton salaire de 40 pour cent?
Alors tu peux lutter encore un peu tranquille
Le vrai probleme est que dans certains secteurs d’activité des gens on vu leur salaire fortement dimunué, et n’arrivent pas a lutter.
L’impact est bien la dans plein de secteurs, et conditions de travail ainsi que salaires sont en chute libre.
Et se remettre en cause ne change rien.
rica2synthé
Je suis naze en ortho et grammaire, je fais au mieux !
ont ne se quitte jamais vraiment, nous sommes ailleurs momentanément, pas aux mêmes endroits , puis un jour nous nous retrouvons
Anonyme
thotho n'a fait que prendre une niche que personne d'autre à pris ! en France c'est possible de faire un "Thotho" aussibon faut des ronds pour investir
C'est un peu tard... et surtout, Thomann a réussi à évincer les distributeurs nationaux et leur confortable marge...en France, ils sont encore tout puissants
Ptosh
-ce n ai pas au consommateur d'être le bon samaritain et de faire "vivre" le gars du coin pour qu'il puisse survivre face à Thomann... mais bien aux organismes qui géré la concurrence déloyale de limité les abus.. si ils ne le font pas ce sont eux les responsables
la concurrence que subissent les magasins de musique n'est pas diffèrent des magasins de textile face aux site de vente de textile genre showroom.
reproché à celui qui achète au moins cher des tomates dégueulasse à auchan en plein mois de fevrier pour moi c'est pas logique... la logique qu'il n y pas de raison qui justifie la présence de tomate sans gout en plein hiver dans les rayons... (les gros industriels nous disentq ue c'est ce que les gens veulent mais personne n'a jamais manifesté pour avoir des tomates en hiver à ce que je sache. )
si la commission européen décidait de surtaxé les produits de thomann ça pourrait enfin rééquilibré les prix pour que les "locaux" arrivent être plus attractif.
-j ai malheureusement fait moi aussi les frais de vendeurs peu scrupuleux y a 15ans notamment dans la plus grosse enseigne de ma ville, aujourd'hui ce magasin à fermé.
après avoir pris beaucoup d'infos sur le net sur AF ou autres j'ai lu beaucoup de choses écrite par des gens qui n'ont rien à me vendre. quand j allait dans ce mag je posé des questions dont j' avais les réponses... et ben quasi systématiquement j vais des réponses complétement bidon....
quand je vais chez Kiabi (1 fois tout les 5 ans lol ) j'ai droit à une charmante vendeuse au yeux de biche qui me conseil bien et qui à l art de ne pas me donner l'impression d'être l'idiot du village .. à bon entendeur...
voilà pour le témoignage d'un gars( un de plus) qui aime aller en magasin mais qui s'est trop fait foutre de sa gueule...
Rhe'o
Le produit est le même, donc normalement ça n’entre pas en compte. Reste donc les deux autres, qui sont en lien. A service équivalent ou moindre, va falloir avoir de sacrés arguments pour convaincre quelqu’un de dépenser plus.
Et c’est là que Thomann est très fort. Stock énorme, possibilité d’essayer et de retourner sous 30J, très bon SAV.
En gros quand tu veux essayer un appareil, tu le commandes, 2-3 jours plus tard il est chez toi, et tu as un moins pour l’essayer et le garder ou le renvoyer. Je ne vois même pas comment un magasin physique peut lutter contre ça.
Si c’est un produit un peu spécifique ils ne l’auront pas en stock, donc plusieurs semaines de délai, et généralement s’ils le commandent c’est pour un achat ferme, donc impossible de revenir en arrière..
Du coup reste la partie conseil, et c’est là qu’ils devraient être excellents, et ou malheureusement ils ne le sont souvent pas. Je suis claviériste, mais je pense que ça concerne toutes les branches, j’ai souvent l’impression de plus m’y connaitre que le vendeur en face de moi. Tu lui parles d’un produit, voir s’ils l’ont en stock ou équivalent, il ne le connait pas, du coup tu détailles tes specs, et il t’oriente vers un produit qui n’a pas grand-chose à voir, mais qui a belle partie merchandising. J’ai à peine l’impression d’être une vache à lait.
Et la encore je parle pour des claviers « classiques », depuis que je suis dans l’analo et le modulaire je ne me déplace même plus, je sais déjà qu’ils ne l’auront pas en stock et qu’ils ne sauront pas me conseiller.
C’est triste à dire, mais à part pour les instruments acoustiques, je ne vois pas un grand avenir aux magasins physiques.
Ptosh
en effet l'existence du magasin comme il était y 20 ans n'est plus possible aujourd'hui
ou alors faut être luthier dans l arrière boutique...
static volatile
ce n ai pas au consommateur d'être le bon samaritain et de faire "vivre" le gars du coin pour qu'il puisse survivre face à Thomann... mais bien aux organismes qui géré la concurrence déloyale de limité les abus.. si ils ne le font pas ce sont eux les responsables
Donc, les magasins du coin de la rue ne savent pas, ou n'ont pas su, s'adapter au marché européen (notamment l'essor de la VPC grâce à l'internet), à l'évolution, à l'exigence et à la meilleure connaissance produit de la clientèle et la réponse serait de pénaliser ceux qui ont su faire l'effort?
Je ne vois pas en quoi la concurrence de Thomann, Music store ou Bax Music serait déloyale.
C'est très français cette idée que le succès commercial serait un dû et que ça serait la responsabilité des pouvoirs publics de garantir la rentabilité d'une entreprise.
Il n'y a qu'à voir les pleureuses du MEDEF qui renvoient systématiquement la faute à l'État sans jamais vraiment remettre en question leur business model.
Resistance is not futile... it's voltage divided by current
Ptosh
C'est très français cette idée que le succès commercial serait un dû et que ça serait la responsabilité des pouvoirs publics de garantir la rentabilité d'une entreprise.
Il n'y a qu'à voir les pleureuses du MEDEF qui renvoient systématiquement la faute à l'État sans jamais vraiment remettre en question leur business model.
c'est pas ce que je dis, je ne dis pas que l etat doit garantir la rentabilité , mais l équité... j imagine que Thomann à croqué d'innombrable magasin de musique en Allemagne ..je ne pense pas que ce soit bon signe... on ne peut pas se rejouir de ça, un monde où l'on achéte tout sur le net et on ne vois personne ne me plait pas ...
static volatile
L'équité est une équité de droit, pas de fait.
Tant qu'une compagnie respecte la loi, il n'y a rien à dire.
Je ne vois ni raison de se réjouir ni raison d'avoir des regrets.
Le marché évolue.
Il y a 25 ans, le magasin du coin était l'expert, aujourd'hui, de nombreux clients ont une meilleure expertise que le vendeur de magasin du coin de la rue.
Si le magasin du coin de la rue basait son existence uniquement sur une expertise qu'il n'a plus (sans se soucier plus que ça des autres aspects commerciaux de son activité) et qu'il disparaît, ce n'est ni la faute de Thomann, ni celle de la société, c'est juste une forme de darwinisme, qu'on peut éventuellement regretter, mais les regrets devraient être plutôt du genre quel dommage qu'il n'ait pas su s'adapter!.
[rant]
Pourquoi en Allemagne trouve-t-on autant de sites de VPC fiables et sérieux alors qu'en France on en est toujours à faire un chèque qu'on demande de n'encaisser que le mois suivant et qu'il est extrêmement compliqué de faire un simple virement SEPA (en Belgique, je fais ça en 30 secondes depuis mon smartphone et les allemands me livrent dans la semaine)?
[/rant]
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kosmix
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
static volatile
Mais je pense que ça sort du sujet.
Thomann n'a pas de monopole, mais propose juste un meilleur service et un meilleur catalogue que le magasin du coin de la rue.
Aujourd'hui, un guitariste qui ne sait pas faire l'intonation et ajuster l'action de sa guitare est plutôt ignare alors qu'il y a 25 ans il n'y avait que peu de ressources pour apprendre.
Quel avantage dans ce cas a aller voir le magasin physique, qui ne fera pas forcement un meilleur boulot que le guitariste mais qui aura un catalogue bien plus réduit qu'une enseigne de VPC (et qui rechignera a reprendre un instrument avec un défaut, et qui aura des délais de malade pour le SAV, etc)?
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azertyvince
Si Thomann a si bien réussi, c'est surement pour plusieurs raisons :
- Un site très bien fait où l'on peut voir les produits presque dans le moindre détail ;
- Où l'on peut trier les produits avec des critères bien pensés ;
- On peut même écouter ;
- Une diversité de produit incroyable face auquel aucun magasin de musique ne peut rivaliser ;
- Un service de retour produit qui cartonne ;
...
Avec Audiofanzine pour avoir de bon avis... c'est tout vu.
Faut-il ajouter THOMANN et AF les ont tués ou c'est déplacé !?
Je dis ça, je dis rien, je suis le premier à acheter chez Thomann. Mais comment faire autrement ?
PS :Dans le Val d'Oise : nous avions le magasin de music Milonga : terminé... racheté par des "nuls" qui n'y connaissent rien (Cultura).
On a encore https://www.guitare-village.com/occasion/rock/rock.php qui peut encore rivaliser un peu localement, car ils ont du choix, on peut essayer et ils conseillent.
Learn, learn, learn.
[ Dernière édition du message le 28/02/2019 à 20:08:51 ]
static volatile
Honnêtement, quand j'ai pris conscience de l'existence de Thomann au début des 2000, ça m'a fait l'effet d'un grand bol d'air.
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azertyvince
Milonga, ça cassait pas trois pattes a un canard non plus: le tout-venant habituel des grosses marques et basta.
Honnêtement, quand j'ai pris conscience de l'existence de Thomann au début des 2000, ça m'a fait l'effet d'un grand bol d'air.
Sans doute, mais au moins, j'étais prêt à me déplacer pour aller chez eux.
Aujourd'hui je me déplacerai pas pour aller chez Cultura par ce qu'ils n'ont aucun choix, qu'ils ne conseillent pas vraiment et qu'ils passent pour des arrivistes à mes yeux. Ils ne sont pas du tout spécialisé dans le domaine et ils vendent aussi bien des bouquins que du matériel de dessin et j'en passe.
Learn, learn, learn.
[ Dernière édition du message le 28/02/2019 à 20:39:38 ]
Al1_24
Réponse du monsieur derrière le comptoir : Ici nous ne vendons que des instruments de musique.
Il y a quinze ans, j'avais eu droit à un Ça n'existe pas chez un revendeur Yamaha.
Pas étonnant qu'ils aient cessé l'importation...
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