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froussel

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/12/2017 à 08:42:50

C'est un fait : désormais, l'objectif de ce magasin-entrepôt perdu dans une zone franche allemande est la politique de la terre brûlée. En se faisant passer pour le gentil agneau innocent auprès de consommateurs peu soucieux du tissu économique local, cet entrepôt a été responsable de la fermeture de centaines de magasins de musique en europe, faisant disparaître au passage des décennies de savoir-faire de valeur non quantifiable.

Thomann veut clairement finir seul, sans concurrence, ce qui est une erreur stratégique Kolossale : en effet, ce n'est pas en visant l'hégémonie totale que l'on peut valoriser le métier. Si de nombreux magasins n'ont pas su s'adapter au conquérant allemand, et ont donc rapidement mis la clef sous la porte (la valeur ajoutée étant le conseil du professionnel et la proximité), le combat n'est pas perdu.

Au départ, voici le problème : nous sommes les premiers, en tant que musiciens professionnels, à chercher le matériel correspondant le mieux à nos attentes, ou alors celui que personne d'autre n'aura. Pour cela, de mauvaises habitudes de consommation ont été prises, à vouloir commander pour essayer, puis renvoyer le produit pour finalement ne plus trop savoir ce que nous voulions au départ. Mais libre à chacun de nous de vivre ses expériences, heureuses ou malheureuses (voir forums sur les désillusions du service Toto).

Mais ce qui ne va pas, c'est que lorsque dans notre entourage, des personnes qui souhaitent un conseil pour débuter ou persévérer dans la musique, ou lorsqu'un élève nous demande quelle guitare choisir pour bien commencer, nous avons perdu le réflexe de les orienter vers les magasins physiques spécialisés, qui proposent finalement des produits sélectionnés et qui sauront se mettre à la place du client, contrairement à des fiches produits biaisées par des pseudo évaluations.

Que nous, en tant que musiciens professionnels, commandions des pièces détachées spécifiques en ligne, peut se concevoir, mais envoyer les nouveaux musiciens vers des réflexes de consommation occultant le facteur humain est une erreur. D'autant plus que cette entreprise bénéficie, entre autres, d'avantages fiscaux déloyaux et ne paye pas ses impôts en France.
Bref, il ne s'agit pas forcément de patriotisme économique, mais plutôt d'un peu de bon sens, pour éviter que tous les musiciens en herbe ne soient dégoûtés de la musique suite à la réception de leur première guitare Squ**r non réglée et quasi injouable (dans son carton original "sortie d'usine") avec un ampli Ma**hall 10w Made in Taiwan qui sonnera comme une planche à pain fissurée, ou de leur premier "piano" Mi***nium à "mécanique aléatoire" et à la musicalité fuyante.

Faisons au moins l'effort de faire travailler à nouveau nos magasins de musique, avec intelligence et respect pour ce métier, qui tend à disparaître sous une pluie de clics en faveur d'un entrepôt allemand déshumanisé (qui emploie en conséquence des community managers avides de blagues sur les batteurs). Merci pour votre attention.

Ayons le courage de résister et de partager cette tribune nécessaire.

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gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

1101 Posté le 29/06/2019 à 22:20:43

Citation de Spawn-X :

Citation de Omichelot :
Je boycotte Thomann, Amazon, McDonald… C'est ma politique.

Euh... Y'a que moi que la comparaison Thotho avec les GAFA surprend? Franchement, on peut rester dans les choses comparables entre elles SVP?

Thotho et Amazon sont quand même les fossoyeurs des petits magasins...

L-Scarlett

1071

AFicionado·a

Membre depuis 6 ans

1102 Posté le 29/06/2019 à 22:21:13

Citation de DistopIA :

Et d'un autre côté, nous avons les gueux, les ruraux, les français périphériques

Tu oublies les belges qui sont des sous-sous-sous gueux bien évidemment. D'ailleurs Thomann nous livre par diligence.

Bon par contre j'ai déjà fait 700km aller-retour pour aller chercher une guitare custom chez le revendeur affilié le plus proche :bravo:

Anonyme

2287

1103 Posté le 30/06/2019 à 06:54:16

Citation de Omichelot :

Les gueux peuvent aussi commander chez Univers sons, woodbrass, stars music, la baguetterie...

Ça leur arrive parfois... Et tout gueux qu'ils sont, ils font le triste constat qu'en matière de vpc, tous ne se valent pas.

patachew

3919

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

1104 Posté le 30/06/2019 à 09:59:48

Il est parfois possible d'acheter sur Amazon et en fait faire vivre une petite échoppe. En effet sur les marketplace eBay ou Amazon tu as souvent de petites boutiques intéressantes (notamment pour les pièces détachées) en France. Alors parler de fossoyeurs de petits magasins alors que le market leur permet de toucher de toucher une clientèle que cette même échoppe n'aurait pu toucher.

kuwa

559

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

1105 Posté le 30/06/2019 à 10:19:35

Manichéisme..
Je n'ai aucune honte à acheter chez thoto, j'ai eu de très mauvaises expériences en magasin local, il y a néanmoins un magasin dans lequel je me rends pour acheter des câbles jack et midi qui me conviennent et pour lequel je ne ressens pas de pression ou de malhonnêteté commerciale.
Je trouve paradoxal que beaucoup de personnes dénigrent des distributeurs comme thotho en disant que cela tue les petits commerces alors que ces mêmes personnes participent à "tuer" le commerce de proximité en donnant leurs avis sur audiofanzine pour des produits et en donnant des conseils pour aider autrui, n'est-ce pas l'un des rôles qui permet au commerce de proximité de garder une certaine légitimité ou de tenter de justifier leur existence ? (bien sûr que je suis très satisfait de sites comme audiofanzine et de tout ses contributeurs) mais il faut arrêter l'hypocrisie au bout d'un moment...

[ Dernière édition du message le 30/06/2019 à 10:28:19 ]

Coyote14

16636

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

1106 Posté le 30/06/2019 à 10:19:58

Tiens, bon argument, très juste, j'ai vu plusieurs reportages de ce type avec des particuliers qui font des cartons à leurs domiciles de toutes sortes de trucs.

Par contre, je n'ai pas d'exemple de manufacture d'instruments électroniques pour ce type de business model.

Iggy Rock

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

1107 Posté le 30/06/2019 à 10:54:00

Citation :

THOMANN M'A TUER

L'une des choses principales qui tue les magasins physiques, et ils n'ont qu'à s'en prendre à eux même, ce sont les vendeurs qui te prennent de haut. Et parfois, le culot qu'ils ont d'affirmer des choses sans les savoir, en étant persuadé que tu n'y connais rien. Peut être parce que tu ressembles pas à l'image qu'ils ont d'un musicien ? (désolé d'avoir fait des études et d'avoir la possibilité de vivre d'autre chose que de la musique).

Pour une grande partie, les musiciens se la racontent grave, mais alors si en plus ils vendent des guitares dans un magasin de musique, ils se prennent pour les rois du monde.
C'est devenu juste pénible d'avoir affaire à ce genre de blaireaux quand tu es prêt à faire un achat de plusieurs centaines voir millier d'euros pour un instrument , si bien que les sites de e-commerce sont devenus bien plus dignes de confiance que les magasins physiques.

Bien sûr, il reste de bons vendeurs agréables et alors quand on en rencontre un, ce qui est rare, c'est un vrai plaisir.

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

1108 Posté le 30/06/2019 à 11:22:26

Citation de patachew :

Il est parfois possible d'acheter sur Amazon et en fait faire vivre une petite échoppe. En effet sur les marketplace eBay ou Amazon tu as souvent de petites boutiques intéressantes (notamment pour les pièces détachées) en France. Alors parler de fossoyeurs de petits magasins alors que le market leur permet de toucher de toucher une clientèle que cette même échoppe n'aurait pu toucher.

Euh... On parle des conditions de travail dans les entrepôts Amazon

?

On parle des marges que Thotho impose et qui sont devenues obligatoires mais intenables ou presque pour juste survivre ?

Et la pollution engendrée par la livraison chez soi ?

Êtes-vous à ce point pressé d’avoir le matos le lendemain ? Ça ne peut pas attendre 3 ou 4 jours de plus ?

L-Scarlett

1071

AFicionado·a

Membre depuis 6 ans

1109 Posté le 30/06/2019 à 11:52:47

Citation de gromeul :

Êtes-vous à ce point pressé d’avoir le matos le lendemain ? Ça ne peut pas attendre 3 ou 4 jours de plus ?

Clairement pas... mais note que la grande force de Thomann n'est pas sa réactivité sur le temps de livraison.

Coyote14

16636

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

1110 Posté le 30/06/2019 à 11:53:34

M'enfin, Gromeul, que je respecte infiniment pour son job et pour son ancienneté sur AF: qu'est-ce que tu racontes. Tu t'égares, tu cherches à lutter contre le temps qu'il fait, sérieusement. Reprenons:

Citation :

Euh... On parle des conditions de travail dans les entrepôts Amazon ?

Ouais. Et ça dit quoi des conditions de travail chez tes grossistes? Les entrepôts performants sont aujourd'hui très informatisés/automatisés et la manutention si génératrice de TMS est en voie de disparition. Vouloir lutter contre ça, c'est comme dire qu'une fabrique de fiacre est vachement mieux qu'une usine automobile en 3x8. Avec des arguments pareils, tu dois bien aimer le JT de Jean-pierre Pernaud, sérieux.

Citation :

On parle des marges que Thotho impose et qui sont devenues obligatoires mais intenables ou presque pour juste survivre ?

Raisonnement biaisé: ce qui met sous pression la profession, c'est pas les marges de Thomann, car chacun à les siennes, mais les prix de vente. Si les marges qui en résultent sont trop faibles pour toi, ce que je comprends, c'est que les volumes écoulés ou tes coûts fixes sont trop élevés. Encore une fois, tu te plains du temps qu'il fait.

Citation :

Et la pollution engendrée par la livraison chez soi ?

là, c'est carrément le contraire. Les gros sites en VPC ont un bilan carbone meilleur: Entre un flux fabricant-distributeur-détaillant-consommateur et un flux fabricant-plateforme logistique-consommateur, le calcul est vite fait. Surtout, de gros volumes améliorent le taux de remplissages des camions et limitent le nombre de stops. ça c'est mon métier, et on construit justement une base logistique centrale dans mon enseigne pour cette raison précise. Accessoirement, le consommateur va pas à son magasin en poney.

Citation :

Êtes-vous à ce point pressé d’avoir le matos le lendemain ? Ça ne peut pas attendre 3 ou 4 jours de plus ?

Encore la négation de l'évidence. Oui, quand tu es pro/artiste en tournée et que ton matos te lâche, tu es content de n'avoir à annuler qu'une seule date et pas 3 ou 4 le temps que ton matos arrive. Et c'est encore une fois la performance logistique et des volumes importants qui permet une livraison plus fréquente avec des contenants mieux remplis: c'est pas le camion qui va 3 fois plus vite que je sache.

Vraiment, ton absence de remise en cause de ton modèle économique m'inquiète. ça doit pas être évident de lutter, et je souhaite que les petits magasins survive, de tout mon coeur. Mais c'est pas en envoyant de la bile sur un modèle économique incontestablement plus performant qu'on améliore le sien. Je persiste à penser qu'il n'y a qu'une solution pour les petits magasins: créer une coopérative pour partager les coûts de stockage, optimiser les transports, négocier les prix. Il est évident que c'est pas en restant chacun dans son coin et en misant sur la vente d'accessoires qu'on peut rivaliser. il FAUT trouver une autre voie, car celle dans laquelle sont engagés les petites enseigne n'a pas d'avenir: les chiffres actuels et la fermeture très importante de magasin en est une preuve accablante.

Pour ma part, je trouve mon bonheur chez Michenaud. En VPC, ou en achat physique au magasin. Cette enseigne allie les avantages du commerce de proximité et celui d'une enseigne importante. ils ont un entrepôt où on peut aller chercher directement son matos. La VPC est efficace. Le SAV aussi. Bref, ça me va, et j'ai pas besoin de Thomann dans 90% des cas.

[ Dernière édition du message le 30/06/2019 à 11:55:57 ]

Nick Zefish

13037

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

1111 Posté le 30/06/2019 à 12:12:25

Citation :

Il est parfois possible d'acheter sur Amazon et en fait faire vivre une petite échoppe. En effet sur les marketplace eBay ou Amazon tu as souvent de petites boutiques intéressantes (notamment pour les pièces détachées) en France. Alors parler de fossoyeurs de petits magasins alors que le market leur permet de toucher de toucher une clientèle que cette même échoppe n'aurait pu toucher.

Citation :

Euh... On parle des conditions de travail dans les entrepôts Amazon ?

Et même pour les échoppes qui se passeraient des entrepôts Amazon, en n'utilisant que le service de vitrine que propose le site et en gérant en interne l'expédition, je doute que ça soit une voie vers la richesse. Globalement, les particuliers qui deviennent entrepreneurs, c'est le nivellement par le bas. Rapporté à l'heure, tu as un salaire de roumain. C'est dans la même veine que les livreurs de colis en sous-traitance, les livreurs à domicile type Deliveroo, les commerçants qui font relais colis, les VTC, les "juicers" de trottinettes, etc.
Pour tous ces métiers-là, on n'est pas très loin du petit gavroche cireur de chaussures des années 20, à qui le grand bourgeois au cigare bombé donne quelques sous, en pensant avec cette bienveillance paternaliste : "tiens, tu le mérite, brave petit".

Derrière le concept de "marketplace" qui rassemble sur un même site plein de commerces gérés par des individuels (Amazon, mais aussi eBay, la Fnac, Darty, Conforama...), il y a plutôt de la misère. Le travail n'est pas payé à l'heure, comme dans une vraie entreprise. La seule limite est la capacité qu'ont des individus à supporter une charge de travail pour des clopinettes. S'il y a suffisamment de mecs dans la mouise pour accepter de bosser 12 heures et gagner 50 euros sans contribuer à leur retraite, ça devient le standard de fait.

En revanche, rien ne prouve que Thomann propose à ses salariés les mêmes conditions qu'Amazon. Rien ne prouve le contraire non plus, mais en l'absence d'info, ce n'est pas très honnête de se servir de l’épouvantail Amazon.

Citation :

Et la pollution engendrée par la livraison chez soi ?

Mouai... enfin (vraies questions):
- est-ce qu le bilan carbone d'un énorme revendeur qui re-dispatche vers toute l'Europe est plus élevé que plein de petits revendeurs chez qui le client doit se rendre ? (et chez qui il faut livrer de petites quantités).
- bilan carbone si le client achète par correspondance chez ce petit revendeur ?
- bilan carbone si le client achète en VPC directement sur Aliexpress ?
- et est-ce que tout ça n'est pas un peu dérisoire vu que le produit vient de Chine, avec de toute façon un bilan carbone de production et de transport catastrophique ?

EDIT: Ah! doublon avec Coyote.

[ Dernière édition du message le 30/06/2019 à 12:18:00 ]

kosmix

51758

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

1112 Posté le 30/06/2019 à 12:30:55

Je suis entièrement d'accord avec ce qu'ont dit Coyote DistopIA.
Les magasins de musique j'ai pratiqué pendant 20 ans à l'époque où je n'avais pas le choix. Ma famille (père, frère et moi-même) avons laissé beaucoup d'argent à un magasin dont le vendeur nous serrait la main et nous tutoyait et ce même en dehors de sa boutique (petite ville, tout le monde se connaît). D'ailleurs plus tard un de mes amis zicos (avec qui j'ai joué en groupe) luthier de formation a travaillé pour lui, jusqu'à la fermeture définitive du mag il y a pas loin de 10 ans maintenant. Départ en retraite du patron et pas de repreneur car pas de marché assez solide depuis l'arrivée d'internet et de la VPC. Aujourd'hui ce monsieur vient parfois dans le cinéma où je travaille et il continue de me serrer la main et de me tutoyer. Par-contre des magasins de musique sur Poitiers il n'y en a plus qu'un, quant il y en avait 3 il y a 30 ans. Ce dernier mag qui traînait déjà une mauvaise réputation à l'époque (branleurs qui vendent de la merde à pas de prix aux petits jeunes fauchés qu'ils méprisent et qui vendent du haut-de-gamme à pas de prix à leur clientèle friquée à qui ils lèchent les... ce que vous voulez). Ils avaient même un mag spécial piano en plus de leur boutique "supermarché" de la musique où de toutes manières je n'ai jamais vu le moindre synthé digne de ce nom, la moindre BAR ou même une groovebox. Pas que mon mag habituel soit mieux d'ailleurs, question choix c'était nul partout. Et question prix c'était cher partout aussi. Par-contre l'accueil et le conseil faisait la différence.
Aujourd'hui cette baderne de l'ancien monde n'est plus qu'une ombre, ne proposant que du grand public (et encore très peu, la surface de vente et le catalogue s'étant réduits à peau de chagrin) toujours à des prix prohibitifs (je dirais en moyenne 120% des prix web) et toujours avec cet accueil et ce "conseil" minables qui a fait leur réputation depuis que j'ai ouvert la porte d'un magasin de musique, c'est dire si ça doit faire près de 30 ans.
Alors en dehors de la ville nous avons 2 mags d'un nouveau type : les mags de sono, qui de simple revendeurs de matos aux boîtes de nuit se sont diversifiés vers le DJing et (pour l'un des deux) vers les instruments de musique. Et là s'est pas pire. L'accueil est correct et le conseil convenable. Les prix s'alignent plus ou moins sur le web il me semble (je n'ai pas fait d'enquête mais ça me semble similaire) mais le hic c'est les produits disponibles en magasin : assez peu de choix et des "marques privilégiées" genre Akai, Arturia, Clavia, Numark, Novation mais avec là aussi très peu de choix.
Bref des temps anciens immémoriaux à aujourd'hui ça a toujours été quasiment impossible de trouver en magasin ce que je voulais et bien-sûr les vendeurs te vendent ce qu'ils ont en stock. Alors dès fois on a de bonnes surprises c'est vrai mais des fois c'est la déception et puis au final on se réjouis d'internet qui n'offre que des avantages sur le plan pratique (pour le reste le monde des bisounours n'existe pas et chaque médaille a son revers).
Une dernière chose qu'il faut évoquer : si Thomann tue les petits mags du coin de la rue (je parle pour Paris et 2 ou 3 autres grandes villes) que dire de Leboncoin et des PA d'AF ?
Déjà très jeune j'étais fauché et le matos était horriblement cher. En plus je ne trouvais pas ce que je voulais en magasin alors imaginez les pauvres petites annonces dans les quelques pages dédiées aux ventes de particuliers dans la presse locale (une véritable misère sorti des bagnoles, deux roues et électroménager) et dans les magazines spécialisés (locaux pour les PA et nationaux pour la presse musicale dont 99% des PA se situaient en région parisienne). Bref quelle bouffée d'oxygène pour moi qui maintenant suis un adulte d'âge mûr mais toujours aussi fauché et qui peut enfin trouver son bonheur à bas coût.
Alors que reste t-il aux magasins physiques ? Les "consommables" et les accessoires. Ouais à la limite mais économiquement ce n'est pas viable. Pour moi ce qui fait que je me tourne vers eux c'est le paiement en plusieurs fois : c'est un énorme avantage pour les magasins français, encore qu'il est rare que j'achète du neuf. En plus d'être pauvre à vie je suis plutôt nostalgique du matos de ma jeunesse. Depuis la crise on a aussi vu apparaître les Cash conveters et autre Easy cash qui peuvent parfois permettre une bonne affaire pour peu que l'on soit régulier dans les prospections. Bref le monde change, difficile d'aller à contre-courant.
Bon j'arrête-là désolé tout ça est un peu décousu j'ai un peu dit tout ça comme ça me venait.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 30/06/2019 à 12:34:06 ]

patachew

3919

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

1113 Posté le 30/06/2019 à 12:48:30

Pour revenir sur le marketplace, et le mal travail qu'il est censé fournir, c'est un peu mal résumer l'entreprenariat. On monte rarement une affaire pour ne pas s'enrichir et gagner des clopinettes. Si certains montent des boutiques sur les marketplace c'est que cela a un intérêt économique. Pour cela il faut bien sûr se spécialiser, ne pas faire du grand public (pièce vintage par exemple). Le mal travail lié à l'entreprenariat existe bien sur, mais il ne faut pas généraliser. Quand on réalise qu avec une certaine configuration tu peux gagner suffisamment ta vie en ayant un peu de stockage, de l'espace chez soi pour travailler et ainsi lancer une boîte rentable sans avoir nécessairement besoin du décorum d'une entreprise "classique", lancer sa petite entreprise peut être une chose largement viable. Bien sur si le marché que tu occupes le permet.

alex.d.

5831

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

1114 Posté le 30/06/2019 à 14:56:47

Il ne faut pas confondre les marketplaces classiques, où tu as une vitrine qui te permet de gagner en visibilité contre une commission, mais après tu fais ton business normalement avec ton stock dans ton garage et la préparation des colis sur ta table de salon, et la marketplace Amazon, où tes marchandises sont dans des entrepôts Amazon pour lesquels il faut payer un loyer qui augmente au cours du temps pour t'inciter à vendre beaucoup, et où tu dois payer des frais de manutention et transport si tu veux récupérer tes invendus. C'est un mécanisme très simple qui consiste pour Amazon à reporter le risque sur les petits ; c'est-à-dire : pile ils gagnent, face tu perds. Et les petits prennent le risque malgré tout, parce que la plupart du temps, quand ils arrivent sur le marketplace Amazon, le chiffre d'affaire fait x10. Mais si ça se passe mal, que tu as des invendus dont le stockage t'es facturé, où si tu as des clients mécontents qui se plaignent auprès d'Amazon qui t'éjecte (et te fais alors payer pour récupérer ta marchandise), tu es mort. C'est une sorte de quitte ou double moderne.

Donc non, Amazon ou une autre marketplace, ce n'est pas la même chose. Et Amazon ou Thomann non-plus.

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

1115 Posté le 30/06/2019 à 16:27:25

Citation de coyote14 :

M'enfin, Gromeul, que je respecte infiniment pour son job et pour son ancienneté sur AF: qu'est-ce que tu racontes. Tu t'égares, tu cherches à lutter contre le temps qu'il fait, sérieusement. Reprenons:

Citation :
Euh... On parle des conditions de travail dans les entrepôts Amazon ?
Ouais. Et ça dit quoi des conditions de travail chez tes grossistes? Les entrepôts performants sont aujourd'hui très informatisés/automatisés et la manutention si génératrice de TMS est en voie de disparition. Vouloir lutter contre ça, c'est comme dire qu'une fabrique de fiacre est vachement mieux qu'une usine automobile en 3x8. Avec des arguments pareils, tu dois bien aimer le JT de Jean-pierre Pernaud, sérieux.

Citation :
On parle des marges que Thotho impose et qui sont devenues obligatoires mais intenables ou presque pour juste survivre ?
Raisonnement biaisé: ce qui met sous pression la profession, c'est pas les marges de Thomann, car chacun à les siennes, mais les prix de vente. Si les marges qui en résultent sont trop faibles pour toi, ce que je comprends, c'est que les volumes écoulés ou tes coûts fixes sont trop élevés. Encore une fois, tu te plains du temps qu'il fait.

Citation :
Et la pollution engendrée par la livraison chez soi ?
là, c'est carrément le contraire. Les gros sites en VPC ont un bilan carbone meilleur: Entre un flux fabricant-distributeur-détaillant-consommateur et un flux fabricant-plateforme logistique-consommateur, le calcul est vite fait. Surtout, de gros volumes améliorent le taux de remplissages des camions et limitent le nombre de stops. ça c'est mon métier, et on construit justement une base logistique centrale dans mon enseigne pour cette raison précise. Accessoirement, le consommateur va pas à son magasin en poney.

Citation :
Êtes-vous à ce point pressé d’avoir le matos le lendemain ? Ça ne peut pas attendre 3 ou 4 jours de plus ?
Encore la négation de l'évidence. Oui, quand tu es pro/artiste en tournée et que ton matos te lâche, tu es content de n'avoir à annuler qu'une seule date et pas 3 ou 4 le temps que ton matos arrive. Et c'est encore une fois la performance logistique et des volumes importants qui permet une livraison plus fréquente avec des contenants mieux remplis: c'est pas le camion qui va 3 fois plus vite que je sache.

Vraiment, ton absence de remise en cause de ton modèle économique m'inquiète. ça doit pas être évident de lutter, et je souhaite que les petits magasins survive, de tout mon coeur. Mais c'est pas en envoyant de la bile sur un modèle économique incontestablement plus performant qu'on améliore le sien. Je persiste à penser qu'il n'y a qu'une solution pour les petits magasins: créer une coopérative pour partager les coûts de stockage, optimiser les transports, négocier les prix. Il est évident que c'est pas en restant chacun dans son coin et en misant sur la vente d'accessoires qu'on peut rivaliser. il FAUT trouver une autre voie, car celle dans laquelle sont engagés les petites enseigne n'a pas d'avenir: les chiffres actuels et la fermeture très importante de magasin en est une preuve accablante.

Pour ma part, je trouve mon bonheur chez Michenaud. En VPC, ou en achat physique au magasin. Cette enseigne allie les avantages du commerce de proximité et celui d'une enseigne importante. ils ont un entrepôt où on peut aller chercher directement son matos. La VPC est efficace. Le SAV aussi. Bref, ça me va, et j'ai pas besoin de Thomann dans 90% des cas.

Je suis un dinosaure qui :
- achète toujours des CD,
- va dans les petits magasins,
- évite les grandes enseignes quand c’est possible,
- n’est pas abonné à Merdflix ou autre du genre,
- va au cinéma,
- n’achète pas sur Thotho ou Amazone,
- privilégie le contact humain en « vrai »,
- ne se sert pas d’Uber,
- n’achète pas un produit online pour l’essayer 30 jours et m’en débarrasser,
- va au restaurant,
- n’a pas besoin d’Uber-eats à 2h00 du matin,
- etc...
- Mais malgré cela fait bien son boulot (je crois...).

Spawn-X

21593

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

1116 Posté le 30/06/2019 à 22:28:49

Citation de coyote14 :

Citation :
Et la pollution engendrée par la livraison chez soi ?

Accessoirement, le consommateur va pas à son magasin en poney.

Uep, et accessoirement bis, le matos acheté en magasin y est bien arrivé autrement qu'à dos de chameau...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

Anonyme

17824

1117 Posté le 30/06/2019 à 22:42:07

Citation de gromeul :

e suis un dinosaure qui :
- achète toujours des CD,
- va dans les petits magasins,
- évite les grandes enseignes quand c’est possible,
- n’est pas abonné à Merdflix ou autre du genre,
- va au cinéma,
- n’achète pas sur Thotho ou Amazone,
- privilégie le contact humain en « vrai »,
- ne se sert pas d’Uber,
- n’achète pas un produit online pour l’essayer 30 jours et m’en débarrasser,
- va au restaurant,
- n’a pas besoin d’Uber-eats à 2h00 du matin,
- etc...

Tout pareil. J'achète aussi mes bouquins chez un petit libraire indépendant.
Et ça doit être pour ça que je vais chez Gromeul. :-D

[ Dernière édition du message le 30/06/2019 à 22:46:11 ]

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

1118 Posté le 30/06/2019 à 22:46:17

Citation de Spawn-X :

Citation de coyote14 :
Citation :
Et la pollution engendrée par la livraison chez soi ?

Accessoirement, le consommateur va pas à son magasin en poney.

Uep, et accessoirement bis, le matos acheté en magasin y est bien arrivé autrement qu'à dos de chameau...

Mes clients viennent souvent à pieds

... Encore des dinosaures ?

Et quand c’est encombrant/lourd, je leur prête mon diable ou je les livre

[ Dernière édition du message le 30/06/2019 à 22:49:02 ]

croulebarbe

2580

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 7 ans

1119 Posté le 30/06/2019 à 23:27:50

Tout à fait d'accord avec toi Gromeul ! :bravo:

Nous sommes au moins deux à ne pas tomber dans le panneau de l'hyperconsommation qui tue notre planète et raccourcit la vie de beaucoup de ceux qui y vivent..
A part que moi, je n'achète plus de CD :-D

Ma chaîne electro YouTube

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>

Soot_and_Stars

6461

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

1120 Posté le 30/06/2019 à 23:36:20

Hors sujet :

Streaming VS musique physique lequel pollue le plus? fin du HS pour ma part

totounet

6348

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

1121 Posté le 01/07/2019 à 00:09:26

Une petite remarque perso:
Les derniers messages liées aux analyses de Coyote et Nick sont tout de meme justes et intéressants car développés sur une reflexion globale de modele économique qui est le point central de la problématique dont on discute tous ici.
Et je trouve ca beaucoup plus juste d’orienter le debat la dessus plutot que de justifier qu’on commande chez Toto parce que 90 pour cent des vendeurs de magasins Français seraient des gougniafiers.
D’une maniere générale (pas forcement ici j’entend) ce que je trouve tres faux cul ce sont les personnes qui diabolisent les diverses professions des secteurs dediés pour justifier de leurs achats sur Amazon ou autre:
Il arrive que des gens soient déçus bien sur, mais ils ont bon dos des fois les vieux magasins soit disant pourris bien diabolisés par certains pour justifier qu’on commande worldwide.

Apres, encourager l’artisan c’est un peu la meme chose que la lutte contre l’environnement:
C’est ou on cede a la facilité et on jette sa canette direct dans le buisson,ou on fait 100 m et on va la jetter dans la prochaine poubelle.
A chacun de sentir le truc.
Mais quand le système est contrôlé par 2 ou 3 acteurs majeurs parce les plus petits ont disparus, le client n’est pas forcement gagnant.

[ Dernière édition du message le 01/07/2019 à 00:10:38 ]

sonicsnap

89986

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

1122 Posté le 01/07/2019 à 00:22:15

Si pour ma part j'ai acheté tout mon matériel depuis des lustres dans des magasins, c'est seulement parce que j'y trouvais mon plaisir et mon intérêt. Mais j'admire les gens qui ont une philosophie de la vie comme celle de gromeul ou d'Aztec Soviet! Chapeau messieurs! :bravo2:

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

patachew

3919

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

1123 Posté le 01/07/2019 à 01:07:24

Mouai je suis sur que Gromeul roule en gros 4x4 polluant.

En fait je trouve le parallèle avec l'environnement totalement biaisé. Car il faut bien l'avouer, personne ne va dire qu'il adore polluer et qu'il chie sur la planète. Et de dire à priori que Gromeul, c'est le camp des gens biens qui aiment la planète, forcément. Donc soit tu es pour les petits magasins et tu aimes ta planète... Soit ben tu es un vilain salaud qui pollue et forcément achète chez Thomann.

N'empêche que (cas perso, donc osef un peu mais bon) j'achète mes guitares neuves en magasin (sauf une, une framus de chez thotho que mes parents m'ont offert, les salauds ...) j'achète beaucoup en occasion, et rarement des occasions en magasin. Mais j'ai acheté pièces détachées, cordes, carte son, câbles, accessoires et même logiciel chez nos vilains voisins allemands.
Je suis donc l inverse du profil. J'achète les petits trucs en ligne, et mes guitares neuves en magasin. Pourtant je partage l'avis concernant les travers des mag physiques de musique.
En fait je pense que cela est dû à totounet. C'est lui le fameux client qui tient la jambe au vendeur et la raison pour laquelle il n'a pas de temps pour toi. C'est lui qui bénéficie des reduc, quand tu viens à payer le vendeur a déjà épuisé les remises qu'il pouvait faire. Je suis allé dans un mag du 95 il n'y a pas si longtemps, et j'ai vu un vrai squat des potes des vendeurs / proprio qui passaient leur temps à papoter, à jouer moyen et bien trop fort (alors qu'il y a bien sûr des cabines pour jouer fort sans fera ger...) , et bien sur détournaient l'attention des vendeurs... Ça paraît caricatural, mais ca arrive souvent, c'est vraiment pas pro et ça ne donne plus envie de venir au magasin...

Anonyme

2287

1124 Posté le 01/07/2019 à 06:36:43

Lorsque l'on voit la saturation du marché de l'occasion, et sur une période plus ou moins courte, le choix pléthorique proposé, le tout avec des produits ayant déjà assumé leur impact carbone, la question de continuer à acheter neuf se pose.
A moins d'avoir des besoins très spécifiques, ou de vouloir à tout prix le dernier joujou à la mode, repenser son projet consumériste dans une économie de seconde main ou circulaire est sans doute ce qui a le plus de sens aujourd'hui

kuwa

559

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

1125 Posté le 01/07/2019 à 07:38:06

Citation :

En fait je trouve le parallèle avec l'environnement totalement biaisé. Car il faut bien l'avouer, personne ne va dire qu'il adore polluer et qu'il chie sur la planète. Et de dire à priori que Gromeul, c'est le camp des gens biens qui aiment la planète, forcément. Donc soit tu es pour les petits magasins et tu aimes ta planète... Soit ben tu es un vilain salaud qui pollue et forcément achète chez Thom'.

Citation :

A moins d'avoir des besoins très spécifiques, ou de vouloir à tout prix le dernier joujou à la mode, repenser son projet consumériste dans une économie de seconde main ou circulaire est sans doute ce qui a le plus de sens aujourd'hui

merci

[ Dernière édition du message le 01/07/2019 à 07:41:46 ]

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