THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels
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froussel
C'est un fait : désormais, l'objectif de ce magasin-entrepôt perdu dans une zone franche allemande est la politique de la terre brûlée. En se faisant passer pour le gentil agneau innocent auprès de consommateurs peu soucieux du tissu économique local, cet entrepôt a été responsable de la fermeture de centaines de magasins de musique en europe, faisant disparaître au passage des décennies de savoir-faire de valeur non quantifiable.
Thomann veut clairement finir seul, sans concurrence, ce qui est une erreur stratégique Kolossale : en effet, ce n'est pas en visant l'hégémonie totale que l'on peut valoriser le métier. Si de nombreux magasins n'ont pas su s'adapter au conquérant allemand, et ont donc rapidement mis la clef sous la porte (la valeur ajoutée étant le conseil du professionnel et la proximité), le combat n'est pas perdu.
Au départ, voici le problème : nous sommes les premiers, en tant que musiciens professionnels, à chercher le matériel correspondant le mieux à nos attentes, ou alors celui que personne d'autre n'aura. Pour cela, de mauvaises habitudes de consommation ont été prises, à vouloir commander pour essayer, puis renvoyer le produit pour finalement ne plus trop savoir ce que nous voulions au départ. Mais libre à chacun de nous de vivre ses expériences, heureuses ou malheureuses (voir forums sur les désillusions du service Toto).
Mais ce qui ne va pas, c'est que lorsque dans notre entourage, des personnes qui souhaitent un conseil pour débuter ou persévérer dans la musique, ou lorsqu'un élève nous demande quelle guitare choisir pour bien commencer, nous avons perdu le réflexe de les orienter vers les magasins physiques spécialisés, qui proposent finalement des produits sélectionnés et qui sauront se mettre à la place du client, contrairement à des fiches produits biaisées par des pseudo évaluations.
Que nous, en tant que musiciens professionnels, commandions des pièces détachées spécifiques en ligne, peut se concevoir, mais envoyer les nouveaux musiciens vers des réflexes de consommation occultant le facteur humain est une erreur. D'autant plus que cette entreprise bénéficie, entre autres, d'avantages fiscaux déloyaux et ne paye pas ses impôts en France.
Bref, il ne s'agit pas forcément de patriotisme économique, mais plutôt d'un peu de bon sens, pour éviter que tous les musiciens en herbe ne soient dégoûtés de la musique suite à la réception de leur première guitare Squ**r non réglée et quasi injouable (dans son carton original "sortie d'usine") avec un ampli Ma**hall 10w Made in Taiwan qui sonnera comme une planche à pain fissurée, ou de leur premier "piano" Mi***nium à "mécanique aléatoire" et à la musicalité fuyante.
Faisons au moins l'effort de faire travailler à nouveau nos magasins de musique, avec intelligence et respect pour ce métier, qui tend à disparaître sous une pluie de clics en faveur d'un entrepôt allemand déshumanisé (qui emploie en conséquence des community managers avides de blagues sur les batteurs). Merci pour votre attention.
Ayons le courage de résister et de partager cette tribune nécessaire.
JohnnyG
Detairdu
Citation :Moi, je trouve toujours mon bonheur dans les magasins, j'aime voir le matos en vrai.
Et bien moi qui gratte gaucher, je ne trouve absolument rien en magasin. Donc merci Thoto et consorts.
patachew
Nan mais témoigner que les magasins sont super, la preuve j'y suis tout le temps, ils me font des prix et sont sympas avec moi... Je ne vois pas en quoi ça apporte de l'eau au moulin. Faut vendre à tout le monde, l'acheteur occasionnel n'a pas à être méprisé, sinon c'est sur, il va acheter ailleurs. Idéalement j aimerai toujours acheter en magasin physique, j'ai d'ailleurs quelques adresses non parisiennes où je vais régulièrement. Pour moi il ne me viendra jamais à l'idée de prendre un instru neuf sans avoir posé les mains dessus. Pour ce qui est d'autre chose que les instruments, c'est différent, il y a moins d'aléas et j'ai moins de complexes à aller sur un magasin en ligne pour acheter par exemple une carte son, des câbles, voire une pédale.
totounet
Un poil raccourci ton propos sur moi tout de meme
Ca m’arrive d’acheter chez des magasins que je connais pas;
L’année derniere par exemple je me suis acheté un Montage 8 chez espace claviers a Bordeaux.(pour raisons diverses jepouvais pas dans mon mag habituel)
Un bon pote dont c’est le mag m’a conseillé d’aller chez eux.
J’ai tout fait par telephone, virement bancaire...envoi colis vérifié....personnel compétent et sympa.
Tout s’est super bien passé, j’ai pas payé plus cher que chez Thomann et ils ont été adorables avec moi.
Pourtant j’etais un nouveau client et je ne les connaissais pas.
Vendredi dernier je vais chez sonoshop pour demander un conseil sur un rack Radial tres specifique pour les clavieristes.
Ca faisait longtemps que je n’etais pas rentré chez eux.
Un jeune que je ne connaissais pas etait la, il m’a tres bien accueilli, m’a renseigné très sympathiquement...bref rien a signaler.
Pourtant la encore jetais comme un nouveau client.
Bref j’en ai connu quelques cons, mais j’hallucine des histoires et des généralisation de certains.
C’est vrai que je suis moi meme tres sympa et poli quand j’arrive quelque part, mais désolé hein meme quand on me connait pas dans un mag je suis dans 98 pour cent des cas tres correctement recu.
Je sais pas je dois tomber juste dans les 10 mn de la journée ou les mecs ne sont pas des gros cons
[ Dernière édition du message le 15/06/2019 à 09:54:16 ]
azertyvince
Citation de immanoelb99 :Il faut l'accepter : "La loi du plus fort"
Bah voyons !
Learn, learn, learn.
[ Dernière édition du message le 15/06/2019 à 10:17:09 ]
totounet
[ Dernière édition du message le 15/06/2019 à 10:30:22 ]
gromeul
Citation :Mais bon, croyez vous que Thomann fait des prix a un client occasionnel ou a un client fidele sur des grooses commandes?
Pas besoin, s'ils sont déjà au bon prix.
Au bon prix... Le fonctionnement du commerce en France fait qu’il faut une marge au minimum de 1,7 sur le prix HT pour (tout juste) payer les frais occasionnés par la tenue d’un magasin. Plus bas, c’est limite impossible à tenir.
croulebarbe
Dire qu’il faut accepter la loi du plus fort, ben c’est toujours facile a dire jusqu’au moment ou soi meme on est attaqué par plus fort que soi et qu’on se met a comprendre des problematiques qui ne nous touchaient que de loin avant ca
Commentaire plein de sagesse
<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>
Nick Zefish
Commentaire affligeant et très franchouillard : on râle d'abord, on critique après...
On est sur un forum indépendant, c'est normal de parler de ce qui ne va pas. Ce n'est pas spécifiquement français. J'ai également cité les magasins qui me conviennent. Ma critique est le fruit de mon expérience: plusieurs visites dans chacun des magasins que j'ai cité. Je ne suis pas un très gros client, j'ai déboursé pour mon activité environ 70.000 euros, pour quelques milliers d'articles. Des boîtes de prestations ont des factures en centaines de milliers d'euros chaque année, il y a aussi des clients qui dépenseront dans toute leur vie 149 euros pour une guitare.
Vous êtes plusieurs défenseurs de magasins français à utiliser systématiquement le mépris, la mauvaise foi, et les attaques individuelles. Vous vous plantez royalement si vous croyez que se vautrer dans la suffisance permet d'emporter la communauté avec vous. Ça provoque exactement l'effet inverse. L'avis que se fait un membre n'est pas une moyenne arithmétique des posts. Il ne suffit pas de verser dans la démesure pour déplacer le barycentre des opinions. Les membres sont plus intelligents que vous n'êtes prêt à l'accepter.
Spawn-X
Le soucis des magasins locaux est le stock et il faut être honnête aussi, les prix. Je veux bien que les magasins s'alignent avec Internet mais on prend Thomann ou Musicstore, une garantie de 30 jours, un stock éternel et un SAV au top.
Les petits magasins tant mieux quand ils ont un certain produits recherché en stock, on teste mais très souvent on pars commander sur Internet car on est certains du service derrière.
Donc oui Thomann à certainement tué des magasins, mais ce n'étais pas son but et cela se comprend car ils sont bien au dessus de tout, et ce sont des monstres.
On peux dire aussi que Amazon tue tout, oui c'est véridique mais leur service est tellement exceptionnel que le gain de temps et la facilité nous fait commander chez eux.
Je plussinise tristement car c'est une réalité.
Nous sommes en pleine période de destruction créatrice, c'est un fait indubitable. Les anciens acteurs doivent s'adapter ou mourir. Ou trouver un système encore plus fort et permanent qui supplantera l'actuel.
Et quand il n’y aura plus le petit magasin pour dépanner d’un jeu de cordes ou d’un câble en urgence, ça va chouiner...
Mais attends, ça existe encore ça? Qui, de nos jours, ose encore n'avoir aucun spare pour les consommables les plus courants?
juste pour illustrer:
(...)
Depuis je ne fais plus que par le net (mais pas sur le site d'Eurobouffons) et force est de conctater que thomann est très fort! Le meilleur site, le meilleur catalogue, la plupart du temps les meilleurs prix et un très bon sav (plusieurs milliers d'euros sur 70 commandes en 5 ans: mes problèmes ont toujours étaient résolus très rapidement).
Et pour les câbles, je me suis habitué au fait qu'il faille attendre quelques jours...
Pas mieux au sujet de Thotho... D'ailleurs, leur catalogue a beau être gargantuesque, il ne compile pas tout non plus, mais Thotho n'hésite pas à entrer un nouveau produit sur simple demande téléphonique. Ça m'est arrivé plusieurs fois et pas pour des trucs ultra courants de les appeler pour savoir s'ils pouvaient obtenir un bidule introuvable. Parfois c'est mort, mais le plus souvent, il valident et dans l'heure ils ajoute la référence pour que tu puisse l'ajouter à ton caddie.
Va trouver ça en physique.
gromeul
Anonyme
Et quand il n’y aura plus le petit magasin pour dépanner d’un jeu de cordes ou d’un câble en urgence, ça va chouiner...
Je plussoie Gromeul. Déjà parce que le mec qui reprend un magasin de musique en 2015 je dis chapeau, c'est plus la passion qui l'anime que l'appât du gain. D'ailleurs quand j'ai besoin de cordes je vais chez... Gromeul.
Véridique. Mes basses ? Révisées chez Gromeul. Si je vais pas chez lui, je vais où ? Chez Woodbrass à 20 bornes d'embouteillages de chez moi ? Quand je vois que chez Woodbrass on m'a fait essayer une Precision Fender US à 1800 balles réglée que c'était une honte, du genre à préférer une Harley Benton à 75 balles...
patachew

J'aime pas les gros et j'aime pas les meules.
gromeul
totounet
Vous êtes plusieurs défenseurs de magasins français à utiliser systématiquement le mépris, la mauvaise foi, et les attaques individuelles. Vous vous plantez royalement si vous croyez que se vautrer dans la suffisance permet d'emporter la communauté avec vous. Ça provoque exactement l'effet inverse. L'avis que se fait un membre n'est pas une moyenne arithmétique des posts. Il ne suffit pas de verser dans la démesure pour déplacer le barycentre des opinions. Les membres sont plus intelligents que vous n'êtes prêt à l'accepter.
Alors la c’est un poil exagéré:
Tu consideres ton experience comme un etat de fait (tout est pourri dans les mags Francais qui sont noyés dans l’incompetence de leurs vendeurs) l’affirme haut et fort comme une verité...puis pointe du doigt les contradicteurs de ton propos.
Tu y vas un peu fort quand meme.
Je ne te vois pas attaqué, personne ne remet en cause tes experiences negatives non plus.
Mais de la a te victimiser tout de meme.
Je vois bien plus d’attaque gratos dans ce sujet globalement pour les magasins Français (qui se font dechirer il faut bien le dire) que d'attaques contre ceux qui les attaquent.
rica2synthé
Je suis naze en ortho et grammaire, je fais au mieux !
ont ne se quitte jamais vraiment, nous sommes ailleurs momentanément, pas aux mêmes endroits , puis un jour nous nous retrouvons
Anonyme
bien tu bosses le we
Je bosse un WE sur 2, je vais chez Gromeul en semaine, y'a moins de monde que le samedi. CQFD.
Nick Zefish
Tu consideres ton experience comme un etat de fait
A partir du moment où cette expérience se base sur plusieurs visites et dans plusieurs magasins, elle a une validité statistique. Ce n'est pas une histoire d'opinion personnelle.
tout est pourri dans les mags Francais qui sont noyés dans l’incompetence de leurs vendeurs
Aaaaaah! Une technique que tu n'avais pas encore utilisé: ré-écrire à ta sauce les post des autres.
Ce que j'ai dit: 80% de boutiques que j'ai visité à Paris sont de purs vendeurs. Ca ne m'empêche pas d'y aller de temps à autre, quand je suis certain du stock et que je sais ce que je veux. Je n'ai alors besoin du vendeur que pour réaliser la transaction. Y'aurait une caisse automatique, ça serait pareil. Enfin, non: un self-service avec une caisse automatique, ça irait plus vite. C'est pas que ça fasse rêver non plus, hein.
Ce n'est pas un problème de nationalité: comment ils font à la BS pour être compétents ? Comment il faisait Bernard Corde ? Comment faisait son fils Samuel ? Ce n'est pas la comparaison avec Thomann qui fait mal. Parce que bien sûr, entre le volume de vente, le prix du foncier à Treppendorf, et un nombre de vendeurs extrêmement réduit (qui téléphone avant d'acheter ?), le modèle VPC est forcément plus compétitif.
Non, la comparaison qui fait mal, c'est les 2-3 autres magasins parisiens, soumis aux mêmes dures lois du marché, aux mêmes charges, aux mêmes loyers, et qui parviennent à faire bien mieux en terme de stock, de service, de conseil...
Et l'exemple De B.Corde me semble très parlant parce que - bien que très compétent - la boutique a quand même mis la clé sous la porte. Comme quoi, il ne suffit pas d'être compétent. Et ça c'est malheureux.
[ Dernière édition du message le 15/06/2019 à 17:33:33 ]
rica2synthé
Citation :bien tu bosses le we
Je bosse un WE sur 2, je vais chez Gromeul en semaine, y'a moins de monde que le samedi. CQFD.
tu as la chance d'avoir un Gromeul prés de chez toi !
Je suis naze en ortho et grammaire, je fais au mieux !
ont ne se quitte jamais vraiment, nous sommes ailleurs momentanément, pas aux mêmes endroits , puis un jour nous nous retrouvons
C.i.r.c.u.s.
Un autre point pas trop vu ici : tu rentre du boulot à 19h et les boutiques sont closed ou bien tu bosse le we , pas de problème avec le net tu peut commander à 3h du mat ou le dimanche pénard dans ton canapé , et je suis sur que c'est aussi ce systéme bien pratique qui fait que le commerce physique passe à la trappe
t'oublies le faite qu'en mag physique, t'as direct ton produit & que t'es pas victime des aléas des transporteurs
Beat Thang iz Dead
Torok_
Citation de gwayivan :juste pour illustrer:
j'habite la métropole lilloise et on a un magasin qui s'appelle Eurobouffons sur lille (le nom a été volontairement modifié...). Ils vendent aussi sur le net donc les prix sont très compétitifs. J'achetais quasi toujours la-bas mais au fur et à mesure de l'évolution de mes connaissances sur le matos, je m'apercevais que les conseils n'étaient pas toujours des plus judicieux. Qui plus est, les commandes direct au magasin était parfois très laborieuses (délai, nécessité de relancer...). Jusqu'à ce jour de fin 2015 où ils ont refusés de me vendre une basse au prix indiqué sur l'étiquette, parce qu'ils avaient oublié de le mettre à jour (en me l'annonçant au moment ou je dis "ok, je la prends!", après m'avoir laisser l'essayer 10 min, consulter mes comptes, téléphoner à ma femme...). Depuis je ne fais plus que par le net (mais pas sur le site d'Eurobouffons) et force est de conctater que thomann est très fort! Le meilleur site, le meilleur catalogue, la plupart du temps les meilleurs prix et un très bon sav (plusieurs milliers d'euros sur 70 commandes en 5 ans: mes problèmes ont toujours étaient résolus très rapidement).
Et pour les câbles, je me suis habitué au fait qu'il faille attendre quelques jours...
moi de même avec eurobouffonducul ! je vais passe devant le grand comptoir 3 vendeurs derrière aucun bonjour ! p'tain l'ambiance ! puis m’intéresse sérieusement à une basse , le mec derrière son comptoir occupé à écouter un cd avec un pote à lui je suppose , je le regarde et montre mon actif intérêt pour la basse , le mec fait comme si il ne m'avait pas vu ! je tourne en rond dans le mag 1/2 heure attend , re insiste par le regard vers le vendeur , le mec rien à foutre !puis me tire et aucun au revoir venant du comptoir ! plus jamais !
Je vois qu'on connait les mêmes endroits et qu'on a la même vision de leur professionnalisme
En fait, quand j'y pense, le magasin de musique où j'ai récemment eu de bons conseils, c'est un petit magasin situé à Carvin. Bon hélas, niveau stocks, le pauvre n'ayant pas de place, il doit tout commander et pour s'aligner sur les prix du web il doit voir avec le gars qui le fournit. Mais il faudra que j'y retourne à l'occasion, ne serait-ce que pour faire tourner sa boutique car il le mérite.
Nick Zefish
t'oublies le faite qu'en mag physique, t'as direct ton produit & que t'es pas victime des aléas des transporteurs
Sauf dans les cas pas si rares où le produit n'est en fait pas en stock. Soit parce que, comme te l'explique le vendeur "le système informatique arrête le décompte à 1" (vécu!), soit parce que le stock est situé en lointaine banlieue (foncier moins cher - c'est pas déconnant) mais que le site web ne permet pas de faire la différence, soit encore parce que ce qui est marqué "en stock" signifie en fait "en stock fournisseur", c'est à dire dispo sous 2-3 jours.
Quand c'est marqué "disponible rapidement", là ça peut vouloir dire tout et n'importe quoi. Ca peut être effectivement dispo sous 24 ou 48h, ou ne toujours pas être dispo après 3 mois (vécu aussi, dans les deux sens).
Les magasins qui jouent sur les mots en parlant de "en stock", ils se tirent une balle dans le pied. Un client qui fait l'effort de se pointer en magasin physique et à qui on explique pourquoi l'article n'est pas en stock - contrairement à ce que suggère le site web - c'est un nouveau client pour Thomann.
Je vais reprendre encore le même exemple: à la BS, tu as l'affichage du stock rue Vergniaud, et l'affichage du stock en banlieue. Et pas seulement "en stock", mais très précisément le nombre de pièces disponibles. C'est hyper utile, tu sais que tu ne te déplaces pas pour rien. Personnellement je vérifie toujours les stocks avant de me déplacer.
rica2synthé
Citation de rica2synthé :Un autre point pas trop vu ici : tu rentre du boulot à 19h et les boutiques sont closed ou bien tu bosse le we , pas de problème avec le net tu peut commander à 3h du mat ou le dimanche pénard dans ton canapé , et je suis sur que c'est aussi ce systéme bien pratique qui fait que le commerce physique passe à la trappe
t'oublies le faite qu'en mag physique, t'as direct ton produit & que t'es pas victime des aléas des transporteurs
Et toi tu oublie que tout le monde n'a pas de mag à coté de chez lui ,à 1h de route pour 19h c'est mort , et le we si tu a des gosses une femme et si tu bosse bin c'est compliqué , je ne dis pas encore une fois que c'est la cause principale mais que c'est une des raisons parmi tant d'autre qui fait le succès aussi du net , et c'est mon cas , je n'ai plus aucun mag digne de ce nom à moins de 1h30 de route de chez moi !
Je suis naze en ortho et grammaire, je fais au mieux !
ont ne se quitte jamais vraiment, nous sommes ailleurs momentanément, pas aux mêmes endroits , puis un jour nous nous retrouvons
C.i.r.c.u.s.
Beat Thang iz Dead
Anonyme
Il y a juste des personnes qu' il serait préférable de ne jamais croiser.
J' ai eu un litige avec Woodbrass. Mon problème était devenu un vrai souci lorsque j' ai eu un premier entretien avec l' un de leur pseudo conseiller. Le jour suivant j' ai eu une autre personne beaucoup plus compétente et professionnelle et mon litige a tout de suite été réglé.
Comme dans tout corps de métier, il y a des guignols qui sont juste là pour prendre le chèque à la fin du mois et à qui il ne faut surtout pas demander de faire leur boulot.
EDIT: houlala les vilaines fautes de français! (correction)
[ Dernière édition du message le 15/06/2019 à 20:40:43 ]
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