réactions à la news Commentaires sur la news : The Velvet Sundown, AI AI AI
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Neo Alchemist
8790

Administrateur·trice du site
Membre depuis 4 ans
Sujet de la discussion Posté le 01/07/2025 à 17:05:00Commentaires sur la news : The Velvet Sundown, AI AI AI
C’est à la fois impressionnant et terrifiant de voir qu’un ordinateur seul peut générer des chiffres pareils. Et où va l'argent ?
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totounet
6125

Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
281 Posté le 03/08/2025 à 22:19:31
Cette affaire sur ce groupe artificiel est vraiment très intéressante.
En faisant un constat sur la génération de compos par l’IA, sur les sites principaux de composition capables de générer des morceaux tout stylés, je trouve que ce qui est generé n’est pas vraiment en dessous d’une bonne partie de la production musicale humaine bateau qui sort à foison.
La dessus je pense que l’IA a un avantage.
Par contre les petits génies humains n’ont rien à craindre en soi.
Je dirai que l’IA va faire très mal surtout à certains compositeurs qui se prennent un peu trop pour des génies mais qui en sont loin.
La dessus elle est bien meilleure selon moi.
J’ai entendu des mélodies magnifiques et épatantes générées par IA.
Et pour aller plus loin dans la polémique, je pense que tant qu’on compose avec soin, maîtrise et qualité on a juste à continuer son chemin.
Finalement, pour moi les plus durs contre l’IA seront sûrement ceux qui voient des choses leur échapper par rapport à leurs propres possibilités, c’est à dire les moins bons.
Voila mon point de vue qui je pense pourra déclencher de vives réactions.Je ne saisis donc pas tout a fait les messages les plus durs contre l’IA (« ca me fait vomir » « etc etc »)
De tout temps les créateurs dans l’histoire ont été en avance, visionnaires magistraux de leur époque.Je suis tres touché socialement par ceux qui portent le poid en perdant leur boulot de l’évolution technologique.Mais on ne peut rien contre ca.
Il faut essayer de prendre le train, de jouer soi meme en restant dans l’art et la créativité, s’apitoyer sur son sort ne sert plus a rien c’est comme ca que ca avance et ca ne changera pas.
Il faut s’encourager a se dépasser, bosser plus et réfléchir autrement.
Je pense d’ailleurs que lorsque la standardisation de l’IA musicale aura totalement pris le dessus, il y aura quelque part une inversion pour un retour à l’humain, en attendant il faut donc encore se dépasser soi meme plutôt que se plaindre.
D’ailleurs l’évolution des technologies en MAO a vu aussi bien avant l’IA des petits malins gagner a la souris avec leurs logiciels plus que des musiciens avec leurs instruments.
D’un point de vue artistique est ce que c’est mieux?
En faisant un constat sur la génération de compos par l’IA, sur les sites principaux de composition capables de générer des morceaux tout stylés, je trouve que ce qui est generé n’est pas vraiment en dessous d’une bonne partie de la production musicale humaine bateau qui sort à foison.
La dessus je pense que l’IA a un avantage.
Par contre les petits génies humains n’ont rien à craindre en soi.
Je dirai que l’IA va faire très mal surtout à certains compositeurs qui se prennent un peu trop pour des génies mais qui en sont loin.
La dessus elle est bien meilleure selon moi.
J’ai entendu des mélodies magnifiques et épatantes générées par IA.
Et pour aller plus loin dans la polémique, je pense que tant qu’on compose avec soin, maîtrise et qualité on a juste à continuer son chemin.
Finalement, pour moi les plus durs contre l’IA seront sûrement ceux qui voient des choses leur échapper par rapport à leurs propres possibilités, c’est à dire les moins bons.
Voila mon point de vue qui je pense pourra déclencher de vives réactions.Je ne saisis donc pas tout a fait les messages les plus durs contre l’IA (« ca me fait vomir » « etc etc »)
De tout temps les créateurs dans l’histoire ont été en avance, visionnaires magistraux de leur époque.Je suis tres touché socialement par ceux qui portent le poid en perdant leur boulot de l’évolution technologique.Mais on ne peut rien contre ca.
Il faut essayer de prendre le train, de jouer soi meme en restant dans l’art et la créativité, s’apitoyer sur son sort ne sert plus a rien c’est comme ca que ca avance et ca ne changera pas.
Il faut s’encourager a se dépasser, bosser plus et réfléchir autrement.
Je pense d’ailleurs que lorsque la standardisation de l’IA musicale aura totalement pris le dessus, il y aura quelque part une inversion pour un retour à l’humain, en attendant il faut donc encore se dépasser soi meme plutôt que se plaindre.
D’ailleurs l’évolution des technologies en MAO a vu aussi bien avant l’IA des petits malins gagner a la souris avec leurs logiciels plus que des musiciens avec leurs instruments.
D’un point de vue artistique est ce que c’est mieux?
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totounet
6125

Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
282 Posté le 03/08/2025 à 22:19:58
Sur le regard plus pro (de celui qui gagne sa vie avec la musique), on peut parler du live par ex pour les musiciens, car il s’avère que le live reste un secteur protégé de l’IA pour exploiter les qualités humaines.
J’ai eu cette réflexion perso à un moment (en tant que musicien semi pro moi meme) de choisir de m’orienter vers le live pour tirer des revenu de la musique que je voyais bien plus compliqués à récupérer sur du travail de sound design.
Oui, j’avais cherché a faire du blé avec du sound design, et je me suis trouvé confronté aux grosses boîtes de prod qui cherchent par tout les moyens à chopper tes qualités, les outils avec lesquels tu bosses et ce que tu maitrises en te payant le minimum.,,,pour finir par essayer de faire la même chose que toi sans toi et ne plus te payer du tout!
(Pourtant j’ai répondu a des appels d’offre sur des gros projets ou j’ai été valorisé par mon travail.)
Bref au moins les concerts une fois que le tarif est plié c’est plié.
Le live reste donc un moyen encore fiable d’exister.
Maintenant en étant pragmatique, pour le musicien compositeur qui veut envoyer sa musique à la face du monde il me semble qu’aujourd’hui son premier souci n’est pas l’IA mais surtout de sortir de la masse de dizaines de milliers de productions qui sortent partout tout le temps.
Car ceux qui sortiront du lot seront surtout ceux qui maîtriseront les réseaux mieux que les autres, ça se joue d’abord là en fait malheureusement.
Comme on dit tous, s’il n’a jamais été aussi facile de sortir un morceau, il n’a jamais été aussi difficile de se démarquer.
Mais arrêtez de vous apitoyer sur votre sort et de vomir sur l’IA pour certains, si vous êtes amateurs et que vous ne perdez pas d’argent vous pouvez encore continuer a produire votre musique et exercer votre passion de la meme manière, et écouter vos groupes de musiques humaine aussi de la meme manière.
Si vous vous faites avoir en écoutant de la musique IA en pensant qu’elle était humaine, c’est parce qu’elle vous a semblé meilleure que certaines musiques humaines, que vous l’avez préférée donc n’allez pas crier au scandale.
Quand au Bizness qui met en avant la musique IA, ne vous en scandalisez pas plus que dans le passé ou par ex Sheila qui vendait des millions de disques était juste grugée par son DA qui l’avait juste salariée au lieu de lui rétribuer sa juste part, on peut aussi penser au premier contrat des Beatles etc.
Bref c’est pas nouveau les requins n’ont pas attendu l’IA.
J’ai eu cette réflexion perso à un moment (en tant que musicien semi pro moi meme) de choisir de m’orienter vers le live pour tirer des revenu de la musique que je voyais bien plus compliqués à récupérer sur du travail de sound design.
Oui, j’avais cherché a faire du blé avec du sound design, et je me suis trouvé confronté aux grosses boîtes de prod qui cherchent par tout les moyens à chopper tes qualités, les outils avec lesquels tu bosses et ce que tu maitrises en te payant le minimum.,,,pour finir par essayer de faire la même chose que toi sans toi et ne plus te payer du tout!
(Pourtant j’ai répondu a des appels d’offre sur des gros projets ou j’ai été valorisé par mon travail.)
Bref au moins les concerts une fois que le tarif est plié c’est plié.
Le live reste donc un moyen encore fiable d’exister.
Maintenant en étant pragmatique, pour le musicien compositeur qui veut envoyer sa musique à la face du monde il me semble qu’aujourd’hui son premier souci n’est pas l’IA mais surtout de sortir de la masse de dizaines de milliers de productions qui sortent partout tout le temps.
Car ceux qui sortiront du lot seront surtout ceux qui maîtriseront les réseaux mieux que les autres, ça se joue d’abord là en fait malheureusement.
Comme on dit tous, s’il n’a jamais été aussi facile de sortir un morceau, il n’a jamais été aussi difficile de se démarquer.
Mais arrêtez de vous apitoyer sur votre sort et de vomir sur l’IA pour certains, si vous êtes amateurs et que vous ne perdez pas d’argent vous pouvez encore continuer a produire votre musique et exercer votre passion de la meme manière, et écouter vos groupes de musiques humaine aussi de la meme manière.
Si vous vous faites avoir en écoutant de la musique IA en pensant qu’elle était humaine, c’est parce qu’elle vous a semblé meilleure que certaines musiques humaines, que vous l’avez préférée donc n’allez pas crier au scandale.
Quand au Bizness qui met en avant la musique IA, ne vous en scandalisez pas plus que dans le passé ou par ex Sheila qui vendait des millions de disques était juste grugée par son DA qui l’avait juste salariée au lieu de lui rétribuer sa juste part, on peut aussi penser au premier contrat des Beatles etc.
Bref c’est pas nouveau les requins n’ont pas attendu l’IA.
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JeffX
5942

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
283 Posté le 03/08/2025 à 22:45:04
@totounet
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totounet
6125

Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
284 Posté le 03/08/2025 à 23:51:50
Merci!

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[ Dernière édition du message le 03/08/2025 à 23:52:55 ]

Peaveycroquette
4776

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
285 Posté le 04/08/2025 à 08:30:41
Cette ingenuité, presque une bienveillance, à l'égard des usages de l'IA évoqués dans ce thread, est assez triste.
Ça sonne comme une défaite.
Ainsi, selon certains membres de cet illustre forum, si on s'inquiète de l'IA, c'est certainement parce qu'en tant que musicien médiocre, on a peur d'être trop facilement remplacé.
J'aimerais dire à ceux-là que beaucoup d'Afiens sont loin d'être des musiciens ou techniciens "médiocres", ou même seulement moyens. Il faut peut être se renseigner avant de balancer des trucs pareils.
Ça sonne comme une défaite.
Ainsi, selon certains membres de cet illustre forum, si on s'inquiète de l'IA, c'est certainement parce qu'en tant que musicien médiocre, on a peur d'être trop facilement remplacé.
J'aimerais dire à ceux-là que beaucoup d'Afiens sont loin d'être des musiciens ou techniciens "médiocres", ou même seulement moyens. Il faut peut être se renseigner avant de balancer des trucs pareils.
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totounet
6125

Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
286 Posté le 04/08/2025 à 09:22:58
Trop marrant la polémique à 2 balles.
Mais en même temps on savait bien que ça allait arriver c’est un forum.
Personne n’a jugé ici le niveau musical en particulier d’un membre donc t’as pas besoin d’arriver comme un chevalier blanc pour justifier le niveau des musiciens sur AF dont on sait très bien qu’il est plutôt pas mal du tout, voire génial pour certains avec même d’étonnantes personnalités.
Maintenant si tu sens quelque chose en ce sens, c’est un souci entre toi et toi même, juste ça.
Chacun son feeling.
Quand a la bienveillance avec l’IA drôle d’argument là encore:
S’il suffisait de vomir sur une évolution technologique dans un forum pour justifier qu’on est plus humain que les autres ça se saurait
.
Il y a divers degrés de réflexion pour tout, mais on doit tous essayer de se retrousser les manches et s’adapter meme quand c’est dur (et que le monde est très vilain bla-bla-bla).
Comme toujours, il y en a qui se plaindront et qui trouveront d’autres nouvelles choses à faire aussi d’un point de vue artistique.
D’autres qui trouveront des choses à faire directement sans se plaindre,
Et puis d’autres qui se plaindront et c’est tout.
Chacun peut choisir son camp.
Mais en même temps on savait bien que ça allait arriver c’est un forum.
Personne n’a jugé ici le niveau musical en particulier d’un membre donc t’as pas besoin d’arriver comme un chevalier blanc pour justifier le niveau des musiciens sur AF dont on sait très bien qu’il est plutôt pas mal du tout, voire génial pour certains avec même d’étonnantes personnalités.
Maintenant si tu sens quelque chose en ce sens, c’est un souci entre toi et toi même, juste ça.
Chacun son feeling.
Quand a la bienveillance avec l’IA drôle d’argument là encore:
S’il suffisait de vomir sur une évolution technologique dans un forum pour justifier qu’on est plus humain que les autres ça se saurait
.
Il y a divers degrés de réflexion pour tout, mais on doit tous essayer de se retrousser les manches et s’adapter meme quand c’est dur (et que le monde est très vilain bla-bla-bla).
Comme toujours, il y en a qui se plaindront et qui trouveront d’autres nouvelles choses à faire aussi d’un point de vue artistique.
D’autres qui trouveront des choses à faire directement sans se plaindre,
Et puis d’autres qui se plaindront et c’est tout.
Chacun peut choisir son camp.

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pantoufles
260

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 6 mois
287 Posté le 04/08/2025 à 09:50:52
Cette IA n'est pas une bonne chose, pour moi. Je suis le parfait exemple d'un "musicien" et accessoirement "parolier" peut être pas médiocre, comme dit au dessus, plutôt vraiment très moyen. En fait, les anciens comme moi sont peu au fait des nouvelles technologies, mettent la demi journée ou même plus à brancher une box, à paramétrer le moindre téléphone mobile, c'est idiot, mais on a toujours peur de tout détraquer. C'est dire si on part de très bas, et si on regarde tous ces machins comme l'IA de travers. Or je suis allé sur le premier truc d'IA venu, et j'ai tapé "chanson sur le désespoir" et ce machin m'a ramené aussitôt une chanson avec 4 couplets et 3 refrains. J'avoue, c'est très tentant, il suffit de pomper ce texte, de changer 2 ou 3 mots, de coller une musique dessus, et basta, c'est plié en 10 minutes. Perso je préfère encore composer un truc naïf, pas très bien mixé, mais au moins qui est sorti de ma tête, de mon imagination, et fait avec mes (petits) moyens, tout cela en prenant beaucoup de plaisir musical. Je crois que cette IA oublie totalement cette notion de plaisir, et c'est dommage. Bien sur, pour les pros (je n'accuse personne...) il est peut être très tentant d'avoir recours à de tels procédés, pour gagner des sous vite, pour éviter la panne d'inspiration, c'est humain, c'est presque pardonnable. C'est un peu comme le dopage chez les sportifs, si on veut, et dans un autre genre, pas vu, pas pris.
4

JeffX
5942

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
288 Posté le 04/08/2025 à 09:55:47
je pense que personne ici n'accueille l'IA béatement... (en fait ce serait tout aussi stupide de l'idolâtrer que de la rejeter en bloc ou la "vomir")
et le fait d'avoir une attitude pragmatique face à ça n'a rien d'une défaite ou d'une résignation
c'est même tout l'inverse!
C'est même faire preuve d'un certain optimisme d'imaginer que cela va peut-être nous permettre de faire le tri dans toute cette médiocrité musicale que l'on subit depuis de nombreuses années
en remettant les compteurs à zéro en quelque sorte
notamment auprès du "grand public"
exemple amusant en ce moment: les "fans de JUL" s'insurgent contre son dernier titre car ils le soupçonnent d'avoir fait appel à l'IA
quoi de plus formidable que ça?
Un public, pourtant pas bien difficile à la base (de toute évidence) qui se met à devenir vigilant sur la qualité de la musique de leur chouchou
Moi ça me donne plein d 'espoir
Ca ne veut pas dire qu'il faut dire Amen à l'IA, tout le temps et partout.
D'ailleurs je le répète, il y a des domaines où l'intervention de l'IA est bien plus inquiétante que dans la musique à mon avis...
et le fait d'avoir une attitude pragmatique face à ça n'a rien d'une défaite ou d'une résignation
c'est même tout l'inverse!
C'est même faire preuve d'un certain optimisme d'imaginer que cela va peut-être nous permettre de faire le tri dans toute cette médiocrité musicale que l'on subit depuis de nombreuses années
en remettant les compteurs à zéro en quelque sorte
notamment auprès du "grand public"
exemple amusant en ce moment: les "fans de JUL" s'insurgent contre son dernier titre car ils le soupçonnent d'avoir fait appel à l'IA
quoi de plus formidable que ça?

Moi ça me donne plein d 'espoir

Ca ne veut pas dire qu'il faut dire Amen à l'IA, tout le temps et partout.
D'ailleurs je le répète, il y a des domaines où l'intervention de l'IA est bien plus inquiétante que dans la musique à mon avis...
5

Desarmoni
50

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 1 semaine
289 Posté le 04/08/2025 à 11:10:37
Il y a un test que chacun peut faire très facilement, c'est de se poser honnêtement la question : " est-ce-que ce que je fais a du sens "
Si la réponse est non, alors l'IA risque de devenir un sérieux concurrent.
Si la réponse est oui et que "ce sens" ce n'est pas juste de faire du fric, alors vous n'avez pas de souci à vous faire.
Si la réponse est non, alors l'IA risque de devenir un sérieux concurrent.
Si la réponse est oui et que "ce sens" ce n'est pas juste de faire du fric, alors vous n'avez pas de souci à vous faire.
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totounet
6125

Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
290 Posté le 04/08/2025 à 11:26:36
Oui, c’est exactement ce que j’ai exprimé précédemment.
Le vrai souci c’est ceux qui perdent leur emploi en fait, mais nombre de musiciens ici jugent l’IA sans en en subir les conséquences factuellement dans leur passion, ils peuvent continuer a l’exercer de la meme manière.
Et il y a encore le Live qui est un domaine moins atteint, d’ailleurs ca fait des années que le curseur des musiciens s’est penché un peu plus vers le Live que vers les ventes de disques.
Que peut on y faire?
Combien (en pourcentage) de gens sur AF par ex achètent encore des albums (meme s’il y en a aussi avec le retour du vinyles par ex)plutôt que de prendre un abonnement a 10 balles par mis chez Apple Music ou chez Spotify, et avec une rémunération des artistes altérée?
Parce que ca par ex c’est deja un souci pour les artistes bien avant l’IA.
Alors si Spotify balance des playlist IA en petits filous, allez vous annuler votre abonnement chez eux?
Le vrai souci c’est ceux qui perdent leur emploi en fait, mais nombre de musiciens ici jugent l’IA sans en en subir les conséquences factuellement dans leur passion, ils peuvent continuer a l’exercer de la meme manière.
Et il y a encore le Live qui est un domaine moins atteint, d’ailleurs ca fait des années que le curseur des musiciens s’est penché un peu plus vers le Live que vers les ventes de disques.
Que peut on y faire?
Combien (en pourcentage) de gens sur AF par ex achètent encore des albums (meme s’il y en a aussi avec le retour du vinyles par ex)plutôt que de prendre un abonnement a 10 balles par mis chez Apple Music ou chez Spotify, et avec une rémunération des artistes altérée?
Parce que ca par ex c’est deja un souci pour les artistes bien avant l’IA.
Alors si Spotify balance des playlist IA en petits filous, allez vous annuler votre abonnement chez eux?
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