Litige avec Woodbrass
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Anonyme
Sujet de la discussion Posté le 17/11/2007 à 12:38:18Litige avec Woodbrass
Salut à tous,
voici, pour ceux que ça intéresse, le détail du litige qui m'oppose à Woodbrass.
En avril 2007, j'achète un H&K switchblade qui tombe en panne au bout d'une semaine. Trois semaine après, je recçois un nouvel ampli du même modèle. Le 29/09/07, ce nouvel ampli tombe en panne (une panne différente de la première). J'appel M. Bonfils de WB à qui je demande le remboursement de l'ampli peu fiable. Il me répond que c'est trop tard et me suggère un échange avec un autre. Je me renseigne sur d'autres modèles et choisis le Mesaboogie F30. M. Bonfils me dit qu'il n'est plus disponible pour le moment et que les délais de réapprovisionnement risquent d'être très très long. Me voici donc contraint de choisir un ampli pour au moins 1200 euros parmi une gamme où rien ne me convient. Finalement, je tente avec le Marshall Modern Vintage. M. Bonfils me dit que c'est ok et me demande de renvoyer le H&K avec la facture de frais de retour pour après procéder à l'échange. J'envoi l'ensemble séparément le même jour du 12/10/07. Le 16/10/07 j'appelle M. Bonfils pour savoir s'il a reçu l'ampli, ce qu'il me confirme en ajoutant qu'il n'a pas la facture de retour, nécessaire pour procéder à l'échange. Il me dit me rappeler dès qu'il la reçoit. N'ayant pas de nouvelles le 18/10/07, je rappelle WB mais M. Bonfils n'étant pas disponible je laisse un message à sa collaboratrice qui me dit lui transmettre mon appel. Le 19/10/07, j'envoi un e-mail à M. Bonfils qui ne m'a toujours pas appelé pour me dire s'il a reçu la facture des frais d'envoi envoyée un semaine plus tôt. Aucune réponse ne m'est adressée. Considérant la situation plutôt injuste car, j'ai payé un article que je ne peux utiliser normalement et que je ne possède plus. Je saisi donc la DGCCRF qui me répond que je peux légitimement exiger le remboursement en raison d'une non conformité du produit acheté. Le 24/10/07, j'envoi un nouvel e-mail à M. Bonfils que je vous joint ci-dessous avec sa réponse a l l u c i n a n t e ....:
Monsieur BONFILS,
voici un second e-mail qui fait suite à deux tentatives de vous joindre par téléphone, infructueuses. Je ne peux insister davantage n'ayant pas que cela à faire. Je viens vous faire savoir qu'en raison de votre silence à mes sollicitations, j'ai saisi la Direction Générale de la Concurrence, de la Consommation et de la Répression des fraudes qui m'accorde assistance dans le règlement de la situation présente. Sans vous révéler la totalité du contenu du courrier que m'a adressé cet organisme, il apparaît que je suis en droit d'exiger le remboursement des 1190 euros que j'ai payé pour le H&K, ainsi que la totalité des frais d'envoi que vous imposez de rembourser sous forme d'avoir.
Considérez cet e-mail comme ma dernière prise de contact puisqu'il m'est demandé d'attendre votre manisfestation.
PG
Tele Vendeur
Date: 24/10/2007
Etat: Fermé
Service: Je souhaite une information concernant ma commande
Priorite: Haute
Monsieur Guichon,
Je viens à l'instant de demander à Marshall de me retourner l'ampli défectueux au lieu de vous le retourner directement à vous.
Dés la réception de celui ci, nous procèderons comme convenu au changement avec l'ampli Marshall 2266C.
Cordialement.
Comme par hasard, c'est le jour où je leur déclare avoir saisi la DGCCRF que j'ai une réponse. Ensuite, que fait mon ampli H&K chez Marshall ? Pourquoi leur demander le retour avant de procéder à l'échange ? Pourquoi ne pas m'en avoir informé ? Et pourquoi Marshall devaient-ils me retourner l'ampli alors que c'est un échange pour un autre ampli neuf dont j'avais convenu avec M. Bonfils ? !Il était simplement entendu de retourner mon H&K accompagné de la facture de frais de retour et de me l'échanger contre un Marshall (en ajoutant bien sûr la différence puisque le Marshall est plus cher). Mais le plus stupéfiant c'est de lire que M. Bonfils a demandé à MARSHALL de leur retourner mon ampli HUGHES AND KETTNER, tout ça dans le cadre de l'application de la garantie pour un HUGHES AND KETTNER qui, à ma connaissance, est une société qui ne dépend pas de MARSHALL, non ?
Devant une situation aussi anormale que celle-ci, j'ai adressé un e-mail à un des dirigeants de WB pour tout expliquer y compris mon intention de saisir le tribunal civil pour trancher sur ce litige. Je n'ai pas eu plus de marque d'intérêt de la part de ce dirigeant. J'ai donc adressé une requête officielle avec AR dont l'accusé m'a été adressé en retour le 7/11/07, et par laquelle je demande à être remboursé des 1200 euros (et un peu plus) avant de saisir le tribunal civil.
Aujourd'hui nous sommes le 17/11/07. Je n'ai pas eu plus de manifestation malgré une lettre officielle et tout ce qui a précédé. Mon compte bancaire est débité de plus de 1200 euros encaissés par Woodbrass et je n'ai rien en échange depuis le 12/10/07 soit plus d'un mois. J'ai saisi le tribunal civil qui va assigner Woodbrass bien qu'à mon sens la situation actuelle dans laquelle Woodbrass m'ignore complètement et possède l'article que je leur ai payé constitue plus un délit pénal qualifié d'escroquerie qu'une faute civile créant un simple litige.
Je termine en vous livrant mon opinion sur Woodbrass avec lesquels je ne commercerai plus jamais. Je n'irai même plus sur leur site et mes amis auxquels j'ai conseillé cette boutique, informés de ce que je vis, ont fait leur choix également. A vous tous, je conseille de bien réflechir à l'avenir avant d'acheter un produit d'une somme importante. Pour quelques euros, vous ne risquez pas grand chose (quoiqu'avec eux on ne peut jurer de rien) mais pour ce qui concerne des articles de valeur, sachez à quoi vous vous exposez sans dire que mon cas se produit à chaque procédure de retour sous garantie. Mais ce qui est sûr c'est que la politique de relation clientèle de Woodbrass en cas de problème est d'ignorer le plus longtemps possible le client demandeur, probablement dans l'espoir qu'il capitule. Je ne capitulerai pas et les poursuivrai jusqu'au pénal s'il y a infraction de leur part.
Voilà, c'était long mais je tenais à informer le plus grand nombre d'entre-vous pour que mon exemple vous évite peut être de vivre la même chose car, avant que la justice tranche, une procédure coûte de l'argent au justiciable. De mon côté je peux me le permettre, mais je pense aux moins aisés (notamment ceux qui débutent dans la vie active ou bien les jeunes qui ont payé leur matos avec leurs gains de l'été) qui probablement ne pourront pas se payer les conseils d'un avocat et se résoudront donc à subir la politique de Woodbrass en position de force.
voici, pour ceux que ça intéresse, le détail du litige qui m'oppose à Woodbrass.
En avril 2007, j'achète un H&K switchblade qui tombe en panne au bout d'une semaine. Trois semaine après, je recçois un nouvel ampli du même modèle. Le 29/09/07, ce nouvel ampli tombe en panne (une panne différente de la première). J'appel M. Bonfils de WB à qui je demande le remboursement de l'ampli peu fiable. Il me répond que c'est trop tard et me suggère un échange avec un autre. Je me renseigne sur d'autres modèles et choisis le Mesaboogie F30. M. Bonfils me dit qu'il n'est plus disponible pour le moment et que les délais de réapprovisionnement risquent d'être très très long. Me voici donc contraint de choisir un ampli pour au moins 1200 euros parmi une gamme où rien ne me convient. Finalement, je tente avec le Marshall Modern Vintage. M. Bonfils me dit que c'est ok et me demande de renvoyer le H&K avec la facture de frais de retour pour après procéder à l'échange. J'envoi l'ensemble séparément le même jour du 12/10/07. Le 16/10/07 j'appelle M. Bonfils pour savoir s'il a reçu l'ampli, ce qu'il me confirme en ajoutant qu'il n'a pas la facture de retour, nécessaire pour procéder à l'échange. Il me dit me rappeler dès qu'il la reçoit. N'ayant pas de nouvelles le 18/10/07, je rappelle WB mais M. Bonfils n'étant pas disponible je laisse un message à sa collaboratrice qui me dit lui transmettre mon appel. Le 19/10/07, j'envoi un e-mail à M. Bonfils qui ne m'a toujours pas appelé pour me dire s'il a reçu la facture des frais d'envoi envoyée un semaine plus tôt. Aucune réponse ne m'est adressée. Considérant la situation plutôt injuste car, j'ai payé un article que je ne peux utiliser normalement et que je ne possède plus. Je saisi donc la DGCCRF qui me répond que je peux légitimement exiger le remboursement en raison d'une non conformité du produit acheté. Le 24/10/07, j'envoi un nouvel e-mail à M. Bonfils que je vous joint ci-dessous avec sa réponse a l l u c i n a n t e ....:
Monsieur BONFILS,
voici un second e-mail qui fait suite à deux tentatives de vous joindre par téléphone, infructueuses. Je ne peux insister davantage n'ayant pas que cela à faire. Je viens vous faire savoir qu'en raison de votre silence à mes sollicitations, j'ai saisi la Direction Générale de la Concurrence, de la Consommation et de la Répression des fraudes qui m'accorde assistance dans le règlement de la situation présente. Sans vous révéler la totalité du contenu du courrier que m'a adressé cet organisme, il apparaît que je suis en droit d'exiger le remboursement des 1190 euros que j'ai payé pour le H&K, ainsi que la totalité des frais d'envoi que vous imposez de rembourser sous forme d'avoir.
Considérez cet e-mail comme ma dernière prise de contact puisqu'il m'est demandé d'attendre votre manisfestation.
PG
Tele Vendeur
Date: 24/10/2007
Etat: Fermé
Service: Je souhaite une information concernant ma commande
Priorite: Haute
Monsieur Guichon,
Je viens à l'instant de demander à Marshall de me retourner l'ampli défectueux au lieu de vous le retourner directement à vous.
Dés la réception de celui ci, nous procèderons comme convenu au changement avec l'ampli Marshall 2266C.
Cordialement.
Comme par hasard, c'est le jour où je leur déclare avoir saisi la DGCCRF que j'ai une réponse. Ensuite, que fait mon ampli H&K chez Marshall ? Pourquoi leur demander le retour avant de procéder à l'échange ? Pourquoi ne pas m'en avoir informé ? Et pourquoi Marshall devaient-ils me retourner l'ampli alors que c'est un échange pour un autre ampli neuf dont j'avais convenu avec M. Bonfils ? !Il était simplement entendu de retourner mon H&K accompagné de la facture de frais de retour et de me l'échanger contre un Marshall (en ajoutant bien sûr la différence puisque le Marshall est plus cher). Mais le plus stupéfiant c'est de lire que M. Bonfils a demandé à MARSHALL de leur retourner mon ampli HUGHES AND KETTNER, tout ça dans le cadre de l'application de la garantie pour un HUGHES AND KETTNER qui, à ma connaissance, est une société qui ne dépend pas de MARSHALL, non ?
Devant une situation aussi anormale que celle-ci, j'ai adressé un e-mail à un des dirigeants de WB pour tout expliquer y compris mon intention de saisir le tribunal civil pour trancher sur ce litige. Je n'ai pas eu plus de marque d'intérêt de la part de ce dirigeant. J'ai donc adressé une requête officielle avec AR dont l'accusé m'a été adressé en retour le 7/11/07, et par laquelle je demande à être remboursé des 1200 euros (et un peu plus) avant de saisir le tribunal civil.
Aujourd'hui nous sommes le 17/11/07. Je n'ai pas eu plus de manifestation malgré une lettre officielle et tout ce qui a précédé. Mon compte bancaire est débité de plus de 1200 euros encaissés par Woodbrass et je n'ai rien en échange depuis le 12/10/07 soit plus d'un mois. J'ai saisi le tribunal civil qui va assigner Woodbrass bien qu'à mon sens la situation actuelle dans laquelle Woodbrass m'ignore complètement et possède l'article que je leur ai payé constitue plus un délit pénal qualifié d'escroquerie qu'une faute civile créant un simple litige.
Je termine en vous livrant mon opinion sur Woodbrass avec lesquels je ne commercerai plus jamais. Je n'irai même plus sur leur site et mes amis auxquels j'ai conseillé cette boutique, informés de ce que je vis, ont fait leur choix également. A vous tous, je conseille de bien réflechir à l'avenir avant d'acheter un produit d'une somme importante. Pour quelques euros, vous ne risquez pas grand chose (quoiqu'avec eux on ne peut jurer de rien) mais pour ce qui concerne des articles de valeur, sachez à quoi vous vous exposez sans dire que mon cas se produit à chaque procédure de retour sous garantie. Mais ce qui est sûr c'est que la politique de relation clientèle de Woodbrass en cas de problème est d'ignorer le plus longtemps possible le client demandeur, probablement dans l'espoir qu'il capitule. Je ne capitulerai pas et les poursuivrai jusqu'au pénal s'il y a infraction de leur part.
Voilà, c'était long mais je tenais à informer le plus grand nombre d'entre-vous pour que mon exemple vous évite peut être de vivre la même chose car, avant que la justice tranche, une procédure coûte de l'argent au justiciable. De mon côté je peux me le permettre, mais je pense aux moins aisés (notamment ceux qui débutent dans la vie active ou bien les jeunes qui ont payé leur matos avec leurs gains de l'été) qui probablement ne pourront pas se payer les conseils d'un avocat et se résoudront donc à subir la politique de Woodbrass en position de force.
pierresilex
2600
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
131 Posté le 07/05/2015 à 20:27:45
c'est exactement ce que je disais ! Tu viens juste d'expliquer comment
Pierresilex
warhol
1748
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
132 Posté le 07/05/2015 à 20:51:00
x
Hors sujet :Citation :Pas tout à fait, on trouve des Gibson/Epiphone dans des petits magasins, pas seulement chez les "grosses enseignes".c'est exactement ce que je disais !
pierresilex
2600
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
133 Posté le 07/05/2015 à 21:29:32
tu raconteras ça à mon magasin de ST OUEN qui aimerai bien en vendre des Gibson ! bon là dessus fin du débat je sens que je vais réveiller DOC PLUS et ça n'en vaut pas la peine
Pierresilex
warhol
1748
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
134 Posté le 07/05/2015 à 21:47:58
x
Hors sujet :Il n'y a pas de débat à faire : j'ai acheté ma LPJ chez mon revendeur local, quand on veut, on peut !
warhol
1748
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
135 Posté le 08/05/2015 à 12:21:38
x
Hors sujet :Pour pierresilex : puisque ma réponse à tes insultes en message privée est passée à la poubelle sans être lue, je me permets de te dire publiquement : pôv' con !
niko024
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
136 Posté le 29/07/2015 à 20:05:20
Bonjour a tous !!
Alors voila mon histoire :
Ampli blackstar ht 5 r commander le 20 07 2015 et j ai recu le colis le 22 07 2015!! Rien a dire sur les delais a part que j ai recu un saxophone !!
Apres 3 jours d appel telephonique(oblige de leur decrire tout ce que j ai recu il ne savaient meme pas ce qu ils m avaient envoyé) je renvoie le Saxo pour qui ils puissent m envoyer ce que j ai commande et depuis pas de nouvelles de ma commande !! Alors que j ai envoye plusieur mail sur leur contact sav qui soit dit en passant ne sert a rien du tout puisqu on vous ne repond pas !! Inadmissible il ferait mieux d enlever ce lien si il n est plus d actualité !! Commande qui devait etre livrer en 24 heures ca fait 8 jours que j attend!! L argent a bien etait débité par contre ils n ont pas problemes avec ca!! Je vous tiens au courant de mes aventures quand j aurais des news!! En tout cas j ai la net impressions de m etre fait avoir !!
Alors voila mon histoire :
Ampli blackstar ht 5 r commander le 20 07 2015 et j ai recu le colis le 22 07 2015!! Rien a dire sur les delais a part que j ai recu un saxophone !!
Apres 3 jours d appel telephonique(oblige de leur decrire tout ce que j ai recu il ne savaient meme pas ce qu ils m avaient envoyé) je renvoie le Saxo pour qui ils puissent m envoyer ce que j ai commande et depuis pas de nouvelles de ma commande !! Alors que j ai envoye plusieur mail sur leur contact sav qui soit dit en passant ne sert a rien du tout puisqu on vous ne repond pas !! Inadmissible il ferait mieux d enlever ce lien si il n est plus d actualité !! Commande qui devait etre livrer en 24 heures ca fait 8 jours que j attend!! L argent a bien etait débité par contre ils n ont pas problemes avec ca!! Je vous tiens au courant de mes aventures quand j aurais des news!! En tout cas j ai la net impressions de m etre fait avoir !!
Anonyme
15125
137 Posté le 29/07/2015 à 20:17:38
niko024
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
138 Posté le 30/07/2015 à 00:04:08
Je suis daccord avec toi pour les periodes estivales ! Mais etant moi meme en conges je n etais pas obligé de poser une journée pour réceptionné le colis ! Enfin j essaye de les appeler demain vu que je n ai aucune reponse aux mails envoyés !! Bon courage a tous ceux qui ont affaire au SAV !Vous tiens au jus!
niko024
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
139 Posté le 31/07/2015 à 09:17:44
ReSalut à tous !!
Alors j ai eu Benoit de chez WB donc il y a eu une inversion de commande avec un autre client!!Ce que je leur dit depuis le début !!! Donc ils ont bien reçus le saxo que je leurs est retourné mais ils attendent que l autre client renvoie ma commande pour me la réexpédié !!! Alors la j ai très peur de retrouver mon ampli avec les lampes hs vu qu il va faire le tour de France!!! De plus l autre client n a pas l air presse de renvoyer !!! Je trouve ça un peu limite qu ils ne puissent pas me renvoyer une nouvelle commande!!en attendant leur délais de livraison sont complétement dans les choux et Benoit de chez WB ne sait pas du tout quand est ce que j aurais mon colis !!
Je travaille aussi dans le SAV à leur place on aurait envoyer une nouvelle commande des la réception de la mauvaise !! la je n ai aucune information sur les délais je suis pris en otage par un autre client de WB tant qu il de daigne pas leur renvoyer ma commande !!!
Je trouve ça vraiment pas du tout professionnel il n essaye même pas d arranger le client le plus rapidement possible même si c est de leurs faute!!
Alors j ai eu Benoit de chez WB donc il y a eu une inversion de commande avec un autre client!!Ce que je leur dit depuis le début !!! Donc ils ont bien reçus le saxo que je leurs est retourné mais ils attendent que l autre client renvoie ma commande pour me la réexpédié !!! Alors la j ai très peur de retrouver mon ampli avec les lampes hs vu qu il va faire le tour de France!!! De plus l autre client n a pas l air presse de renvoyer !!! Je trouve ça un peu limite qu ils ne puissent pas me renvoyer une nouvelle commande!!en attendant leur délais de livraison sont complétement dans les choux et Benoit de chez WB ne sait pas du tout quand est ce que j aurais mon colis !!
Je travaille aussi dans le SAV à leur place on aurait envoyer une nouvelle commande des la réception de la mauvaise !! la je n ai aucune information sur les délais je suis pris en otage par un autre client de WB tant qu il de daigne pas leur renvoyer ma commande !!!
Je trouve ça vraiment pas du tout professionnel il n essaye même pas d arranger le client le plus rapidement possible même si c est de leurs faute!!
Sg111
439
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
140 Posté le 31/07/2015 à 09:35:05
si tu veux faire bouger les choses tu as 2 options:
_ tapisser leur mur Facebook en expliquant ta situation et leur comportement
_ fonctionner par courrier recommander avec AR
Donc au vu de leurs conditions générales de ventes, dans le cas où tu n'es pas fautif, ils doivent te réexpédier ta commande, si tu le souhaites, dans les mêmes conditions que celles initialement prévues (par ex livraison en 48h)
Assure toi que les ref que tu avais commandées apparaissent encore en stock sur leur site. Si elles y sont encore woodbrass doit faire une nouvelle expédition sans délais. Tu as aussi la possibilité de te faire rembourser. Le choix t'appartient.
_ tapisser leur mur Facebook en expliquant ta situation et leur comportement
_ fonctionner par courrier recommander avec AR
Citation de woodbrass :
Article 10 - Gestion des retours
10.1. Colis non distribués par le prestataire :
En cas de déclaration confirmée de perte du colis par notre transporteur, en fonction de la nature du produit, des stocks disponibles et selon le souhait du client, nous proposerons de réexpédier le produit initialement commandé ou un produit d'échange aux caractéristiques équivalentes.
L'impossibilité de livrer le client de son fait (manquement à un rendez-vous de livraison, non retrait de colis après avis de passage..) entraîne pour celui-ci la perte de la participation aux frais d'envoi. Dans la cas ou le client ne souhaite pas se faire réexpédier le produit initialement commandé ou un produit d'échange aux caractéristiques équivalentes, un avoir sera crédité sur son compte dans les 48h suivant la réception du colis par Woodbrass.com. Cet avoir est valable 1 an à compter de sa date d'émission. Si le client choisi d'être remboursé, un chèque ou un virement du montant du produit sera envoyé dans les 15 jours suivant l'acceptation du retour.
Donc au vu de leurs conditions générales de ventes, dans le cas où tu n'es pas fautif, ils doivent te réexpédier ta commande, si tu le souhaites, dans les mêmes conditions que celles initialement prévues (par ex livraison en 48h)
Assure toi que les ref que tu avais commandées apparaissent encore en stock sur leur site. Si elles y sont encore woodbrass doit faire une nouvelle expédition sans délais. Tu as aussi la possibilité de te faire rembourser. Le choix t'appartient.
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