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Litige avec Woodbrass

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Sujet de la discussion Litige avec Woodbrass
Salut à tous,
voici, pour ceux que ça intéresse, le détail du litige qui m'oppose à Woodbrass.
En avril 2007, j'achète un H&K switchblade qui tombe en panne au bout d'une semaine. Trois semaine après, je recçois un nouvel ampli du même modèle. Le 29/09/07, ce nouvel ampli tombe en panne (une panne différente de la première). J'appel M. Bonfils de WB à qui je demande le remboursement de l'ampli peu fiable. Il me répond que c'est trop tard et me suggère un échange avec un autre. Je me renseigne sur d'autres modèles et choisis le Mesaboogie F30. M. Bonfils me dit qu'il n'est plus disponible pour le moment et que les délais de réapprovisionnement risquent d'être très très long. Me voici donc contraint de choisir un ampli pour au moins 1200 euros parmi une gamme où rien ne me convient. Finalement, je tente avec le Marshall Modern Vintage. M. Bonfils me dit que c'est ok et me demande de renvoyer le H&K avec la facture de frais de retour pour après procéder à l'échange. J'envoi l'ensemble séparément le même jour du 12/10/07. Le 16/10/07 j'appelle M. Bonfils pour savoir s'il a reçu l'ampli, ce qu'il me confirme en ajoutant qu'il n'a pas la facture de retour, nécessaire pour procéder à l'échange. Il me dit me rappeler dès qu'il la reçoit. N'ayant pas de nouvelles le 18/10/07, je rappelle WB mais M. Bonfils n'étant pas disponible je laisse un message à sa collaboratrice qui me dit lui transmettre mon appel. Le 19/10/07, j'envoi un e-mail à M. Bonfils qui ne m'a toujours pas appelé pour me dire s'il a reçu la facture des frais d'envoi envoyée un semaine plus tôt. Aucune réponse ne m'est adressée. Considérant la situation plutôt injuste car, j'ai payé un article que je ne peux utiliser normalement et que je ne possède plus. Je saisi donc la DGCCRF qui me répond que je peux légitimement exiger le remboursement en raison d'une non conformité du produit acheté. Le 24/10/07, j'envoi un nouvel e-mail à M. Bonfils que je vous joint ci-dessous avec sa réponse a l l u c i n a n t e ....:

Monsieur BONFILS,
voici un second e-mail qui fait suite à deux tentatives de vous joindre par téléphone, infructueuses. Je ne peux insister davantage n'ayant pas que cela à faire. Je viens vous faire savoir qu'en raison de votre silence à mes sollicitations, j'ai saisi la Direction Générale de la Concurrence, de la Consommation et de la Répression des fraudes qui m'accorde assistance dans le règlement de la situation présente. Sans vous révéler la totalité du contenu du courrier que m'a adressé cet organisme, il apparaît que je suis en droit d'exiger le remboursement des 1190 euros que j'ai payé pour le H&K, ainsi que la totalité des frais d'envoi que vous imposez de rembourser sous forme d'avoir.
Considérez cet e-mail comme ma dernière prise de contact puisqu'il m'est demandé d'attendre votre manisfestation.
PG

Tele Vendeur
Date: 24/10/2007
Etat: Fermé
Service: Je souhaite une information concernant ma commande
Priorite: Haute
Monsieur Guichon,
Je viens à l'instant de demander à Marshall de me retourner l'ampli défectueux au lieu de vous le retourner directement à vous.
Dés la réception de celui ci, nous procèderons comme convenu au changement avec l'ampli Marshall 2266C.
Cordialement.


Comme par hasard, c'est le jour où je leur déclare avoir saisi la DGCCRF que j'ai une réponse. Ensuite, que fait mon ampli H&K chez Marshall ? Pourquoi leur demander le retour avant de procéder à l'échange ? Pourquoi ne pas m'en avoir informé ? Et pourquoi Marshall devaient-ils me retourner l'ampli alors que c'est un échange pour un autre ampli neuf dont j'avais convenu avec M. Bonfils ? !Il était simplement entendu de retourner mon H&K accompagné de la facture de frais de retour et de me l'échanger contre un Marshall (en ajoutant bien sûr la différence puisque le Marshall est plus cher). Mais le plus stupéfiant c'est de lire que M. Bonfils a demandé à MARSHALL de leur retourner mon ampli HUGHES AND KETTNER, tout ça dans le cadre de l'application de la garantie pour un HUGHES AND KETTNER qui, à ma connaissance, est une société qui ne dépend pas de MARSHALL, non ?
Devant une situation aussi anormale que celle-ci, j'ai adressé un e-mail à un des dirigeants de WB pour tout expliquer y compris mon intention de saisir le tribunal civil pour trancher sur ce litige. Je n'ai pas eu plus de marque d'intérêt de la part de ce dirigeant. J'ai donc adressé une requête officielle avec AR dont l'accusé m'a été adressé en retour le 7/11/07, et par laquelle je demande à être remboursé des 1200 euros (et un peu plus) avant de saisir le tribunal civil.
Aujourd'hui nous sommes le 17/11/07. Je n'ai pas eu plus de manifestation malgré une lettre officielle et tout ce qui a précédé. Mon compte bancaire est débité de plus de 1200 euros encaissés par Woodbrass et je n'ai rien en échange depuis le 12/10/07 soit plus d'un mois. J'ai saisi le tribunal civil qui va assigner Woodbrass bien qu'à mon sens la situation actuelle dans laquelle Woodbrass m'ignore complètement et possède l'article que je leur ai payé constitue plus un délit pénal qualifié d'escroquerie qu'une faute civile créant un simple litige.
Je termine en vous livrant mon opinion sur Woodbrass avec lesquels je ne commercerai plus jamais. Je n'irai même plus sur leur site et mes amis auxquels j'ai conseillé cette boutique, informés de ce que je vis, ont fait leur choix également. A vous tous, je conseille de bien réflechir à l'avenir avant d'acheter un produit d'une somme importante. Pour quelques euros, vous ne risquez pas grand chose (quoiqu'avec eux on ne peut jurer de rien) mais pour ce qui concerne des articles de valeur, sachez à quoi vous vous exposez sans dire que mon cas se produit à chaque procédure de retour sous garantie. Mais ce qui est sûr c'est que la politique de relation clientèle de Woodbrass en cas de problème est d'ignorer le plus longtemps possible le client demandeur, probablement dans l'espoir qu'il capitule. Je ne capitulerai pas et les poursuivrai jusqu'au pénal s'il y a infraction de leur part.
Voilà, c'était long mais je tenais à informer le plus grand nombre d'entre-vous pour que mon exemple vous évite peut être de vivre la même chose car, avant que la justice tranche, une procédure coûte de l'argent au justiciable. De mon côté je peux me le permettre, mais je pense aux moins aisés (notamment ceux qui débutent dans la vie active ou bien les jeunes qui ont payé leur matos avec leurs gains de l'été) qui probablement ne pourront pas se payer les conseils d'un avocat et se résoudront donc à subir la politique de Woodbrass en position de force.
Afficher le sujet de la discussion
101
Citation :
A l heure où l on nous parle de chauvinisme et de faire bosser les boutiques locales plutot que l allemagne, c est a cause de gars comme eux que les clients desertent...

Hé bien alors va sur le sujet "litige avec Thomann"... et puis tu n'iras plus nulle part :-D

Non sérieusement, je sais qu'après un incident on a du mal à prendre du recul, mais encore le "LES clients désertent", remplace-le par "CERTAINS clients", et ça fera la maille.
102
Citation de Ykar :
Hé bien alors va sur le sujet "litige avec Thomann"...


euuuuh je ne l'ai pas trouvé ce sujet.

incognito

103
Citation :
si TOUS CEUX QUI SONT SATISFAITS en mettaient aussi un pour dire que tout est OK?"
non il ne faut pas s'égarer ou trop se rapprocher du soleil YCAR ! :) ce n'est vraiment pas la question ! Je suis convaincu que la majorité des commandes sont honorés convenablement et que tous les magasins créent leur lot d'insatisfaits ! L(erreur est humaine mais à lire les témoignages on découvre de quelle manière ce magasin gère ses erreurs et c'est bien là le problème ! Le "comment" n'entre pas dans une notion de probabilité mais de morale ! mais justement allons y dans l'argument de la probabilité et du pourcentage d'erreur ! Comment ce magasin fait pour pratiquer des prix aussi bas ? Et si la réponse à cette question expliquait tout ? la pression sur les employée, le manque de personnel le surcroit de travail donc la politique du "vite fait mal" fait, les salaires à 2 balles ?
Bien sûr les commande sont surement honorés dans la majorité des cas sinon ils fermeraient boutique mais y'a peut être en moyenne plus d'erreurs que pour d'autres enseignes et je maintien que commander chez eux c'est plus risqué vue les témoignages sur le comportement du responsable et le mode de gestion du SAV
Il fut un temps où j'achetais systématiquement le moins chère possible maintenant après des problèmes notamment avec eux je choisi la qualité du service après vente et du conseil car perdre des semaines pour récupérer du matos par exemple c'est bien plus grave que de le payer 12 euros plus cher !
Pierresilex
104
+1 pour pierresilex

qui a pleinement résumé mon ressenti face à cette enseigne.

incognito

105
Citation de Ykar :
Citation :

Non sérieusement, je sais qu'après un incident on a du mal à prendre du recul, mais encore le "LES clients désertent", remplace-le par "CERTAINS clients", et ça fera la maille.


Encore une fois, je ne suis pas CATEGORIQUE, l erreur est comme vous le dites Humaine, mais c est surtout l attitude des vendeurs qui m a gonflé. Les erreurs de stock, le manque de suivi info... ce sont des aléas, mais se fouttre de moi parce que je leur ai dit que je venais de me manger un larsen et 2 raccrochages sauvages au nez.... honnêtement il est là le manque de professionalisme. Et ca fait 2 fois, sur 3 commandes...

Yannthekeys ------

106
IMHO ce n'est pas facile de gérer les clients quand vous êtes devenus trop grands, sans que les moyens humains suivent.
Une boite de VPC spécialisée génère plein d'exceptions, qu'elles soient un simple retour ("ça convient pas"), une panne (retour SAV), et aussi une gestion du "pas en stock" (ce qui à mon avis n'est pas admissible si ce n'est pas clairement indiqué au moment de la vente : c'est une tromperie).
Chaque exception demande du temps pour être gérée : temps de discussion (mail ou tél), solution trouvée, gestion du remboursement / avoir, gestion du retour et du SAV le cas échéant... et les moyens ne sont souvent pas adaptés, il faut des gars pour gérer ça.
Donc on tombe sur des gars surchargés de travail, qui deviennent plus ou moins agréables, qui gèrent plus ou moins bien les centaines de post-it icon_facepalm.gif
Ca n'excuse rien, c'est juste une constatation : quand on veut passer du statut de "spécialiste des vents et cuivres" à celui de "grosse boite de vente en ligne qui vend tout (et parfois n'importe quoi)" il faut y mettre les moyens. Les temps sont durs et les moyens n'y sont pas toujours...

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

107
Citation :
IMHO ce n'est pas facile de gérer les clients quand vous êtes devenus trop grands


Imho, c'est un métier!

On laisse faire ceux qui savent/veulent faire, et on fait autre chose à la place! :volatil:

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

108
Citation de MaiMai :
Imho, c'est un métier!

Oui ! :bravo:

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

109
Citation de berl :
Ca n'excuse rien, c'est juste une constatation : quand on veut passer du statut de "spécialiste des vents et cuivres" à celui de "grosse boite de vente en ligne qui vend tout (et parfois n'importe quoi)" il faut y mettre les moyens. Les temps sont durs et les moyens n'y sont pas toujours...


Ce n'est pas un problème de moyen mais d'organisation et de management.

A titre d'exemple, lors de la restructuration de FT orange; en boutique, j'ai vu des comportements "hallucinants" de la part de "nouveaux vendeurs mais anciens de la boite FT" tout simplement par ce qu'on a mis les mauvaises personnes à certains postes de travail.

Quand je débloque immédiatement une situation devenue conflictuelle par le simple fait de mordre un peu woodbrass sur leur compte face book, c'est bien que les moyens sont présents mais pas aux bons endroits.

incognito

110
Ne validez pas trop rapidement vos commandes WOODBRASS

Vous éviterez de vous retrouver avec des articles glissés dans votre commande sans que vous les
ayez sélectionnés
Simplement parce qu’un article est présenté d'apparence publicitaire dans le module de commande mais qui en fait un objet pré-sélectionné pour vous ! quelle bonne intention Mr WOODBRASS quelle belle façon d'effectuer
de la vente forcé
Et si vous poursuivez votre achat sans le dé-sélectionner vous vous retrouvez acheteur d'un produit que vous n'étiez pas venu acheter ! :(((
Pourrait-on appeler cela une escroquerie!? eh bien non !!:non: c'est bien fait pour ta G....:??: t'avais qu'a ne pas commander chez woodbrass une housse pour ton piano :furieux: et te retrouver avec un ampli pourri dont tu n'a pas besoin :fache::furieux:

Voilà attention amis zikoss :bravo: ne vous faites pas B..... pas cette bande de P.....

Je suis très C.....:lol: car je m'étais déjà fait avoir:oops: et je me disais que pour une housse à 10 balles je ne prenais pas beaucoup de risque !:mdr:
Je leur ai demandé d'annuler ma commande et de me rembourser je crains de l'avoir dans le C... :mdr::bravo:
Alors je n'aurais plus qu'a revendre cet ampli qui ne me servira à rien :(((:furieux::bravo::mdr:

Pour moi c'est terminé et je vais mettre une pancarte au dessus de mon écran me rappelant

"WOODBRASS PLUS JAMAIS ACHAT INTERDIT"