réactions à la news Une Apollo Twin USB 3.0 pour Windows
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Banshee in Avalon

Universal Audio annonce l’arrivée en octobre d’une nouvelle interface audio Apollo Twin Duo avec connexion USB 3.0, mais uniquement pour Windows.
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[ Dernière édition du message le 15/09/2015 à 18:04:38 ]

Los Teignos

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

globutu

"Les uad embarquées à la carte son sont plus qu'un système ilok puisqu'elles permettent de se servir des plugins en temps réel sans latence."
les brainworx ou softube qui d'ailleurs commence à être sur la plateforme UAD son en vst natif 0.0ms tout comme la plus par des vst sans latence au pire du 0.1ms. les rare vst qui ont de la latence sont maintenant des vst avec des algo linéaire ou hybrid, ou certain limiteur de mastering.
Avec une carte son icon cube G j'arrive même en usb 2 a 6ms de latence et +-0.1db en sorti alors qu'elle coûte 60€ même si j'ai plus confiance en ma focusrite pour les entrées en terme de gain, objectivement, je n'entends pas de différences entre les 2 pour mon utilisation qui est principalement la sortie et pas d'enregistrement.
Perso vu les CPU modernes le dsp est plus aussi important qu'avant et à voir la future architecture amd (2016) avec modèle haut de gamme 32 cœurs avec hyper threading et autres.
Enfin, je reste quelqu'un persuader qu'avec une m audio ou focusrite ou autres marques, on peut faire un aussi bon travail. L'important reste les musiciens, les artistes, la prise de son, les cartes sont maintenant des paramètres qui jouent très peut dans la "qualité" d'un morceau. Meme si à voir votre dernier test de la zoom il y a encore des fabricant qui font des grosse erreurs ou qui triche en boostant un peut les sortis à certaines fréquences

Karebean

Et proposer une Duo de nos jours a ce tarif là prouve bien que UA se fout de nous en nous prenant pour des vaches à lait!
De plus,ces derniers temps UA ne fait presque QUE du portage de plug existants en natif,niveau son c'est pareil ou mieux (genre Stillwell Sonalkis ou Softubes pour ne citer qu'eux...)
nos pc sont de plus en plus performants mais chez UA ils ont la tete trop dans les chiffres d'affaires pour s'inquieter que les vaches n'ont plus de foin,tant qu'elles ont le pis bien rempli...
350$ pour un plug que l'on ne pourra plus revendre
Est tout simplement scandaleux,et pour les nigauds fauchés qui hésitent il ya les vouchers et les promos,là ils se frottent les mains ches UA car si on hésitait pour un plug a 350$ là on n'hesite plus trop (longtemps... ( car le temps compte)) a depenser 500$ pour 2 ou 3 plugs au lieu des 750 hors promo.

Karebean

Par contre,pour bien entendre ce que l'on fait il faut une bonne carte son et là je ne suis pas d'accord pour M-Audio dont les cartes son sont merdiques, pour commencer dans la mao oui,ca m'a permis de commencer mais pour bien regler un compresseur ou une reverbe sur de bonne enceinte avec une acoustique convenable,la différence est enorme entre une M-Audio et une RME par ex.
[ Dernière édition du message le 16/09/2015 à 10:42:11 ]

12monkeysonthemoon

Etant donné que je fais du cross plateforme, j'ai qu'une UAD Octo qui me sert pour les deux. Par contre, mon Apollo ne me sert que pour Mac, et c'est un peu gênant. Je me doutais qu'une sortie compatible PC allait voir le jour, mais j'étais loin de penser qu'ils trouveraient encore un moyen pour nous surprendre.
Bravo UA, bien joué ; Il faut clairement oser pour assumer un choix comme celui là, tout en le clamant haut et fort


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littlepopy



profx

Reprocher l'USB3, pourquoi pas leur reprocher de ne pas avoir prévu que l'USB3 puisse se brancher dans un port USB2 aussi.
Alors pour le côté c'est pas cool qu'il n'y ait pas de TB, un peu comme sur la première version qui n'avait pas l'USB3 en fait

Pour certains, je les invites à ouvrir leur carte audio et regarder le vide qu'elle comporte. Es-que l'Apollo Twin a un tel vide, pour permettre d'avoir tout l'univers à l'intèrieur... à voir, je ne serais pas contre un DSP Quad aussi

Pour comparer à comparable en carte son Desktop. Voici une petite recherche :
(pour le côté pratique, j'ai pris un site allemand, mais arf c'est quoi son nom déjà)
Avid Pro Tools Quartet 1319€ (ici)
Plus d'entrées/sorties, mais châssis plus grand aussi, seulement USB2 et pas de DSP...
Steinberg UR28M 320€ (ici)
Plus d'entrées/sorties, châssis plus grand, USB2, DSP pour la capture audio (rien à voir avec UA), enfin bon, c'est juste pas la même gamme.
RME Babyface Pro 749€ (ici)
USB2, Châssis plus petit, pas de DSP type UA, et niveau convertisseur, je crois un peu en dessous d'UA.
SPL Crimson white 429€(ici)
USB2, Châssis plus grand donc plus d'entrées/sorties, pas de DSP
MOTU Track16 659€ (ici)
Presque pareil avec USB2 et Firewire 400(le vieux truc), DSP mais pour le mixer entrées/sorties comme les autres.
Arturia AudioFuse 549€ (ici)
Marrante, une bonne idée, mais pas de DSP et autres particularités de chez UA, les convertisseurs sont-ils équivalent?
Maintenant si on me dit que c'est trop chère, moi aussi je ne serais pas contre une remise de 100€ pour le lancement

Mais en face, il n'y a personne qui propose des DSP pour des traitements dans la stan, avec la panoplie que propose UAD. Quelles cartes sont comparables en qualités matériels tout simplement dans ce prix et ce format.
Je ne suis pas contre des améliorations car on en veut toujours plus, mais en face personne, même pas une tentative de DSP pour les VST tiers permettant une prise audio zéro latence.
La twin reste une carte son, donc en plus de leurs plugs, il est toujours possible d’ajouter des VST à l’enregistrement mais calculé par le PC.
Mon PC portable ASUS UX32v a un format super, mais comme il fatigue toujours quand je veux faire un pré-mix en mode création, donc VSTi et VSTe de partout. Ayant eu la satellite DUO (revendue faute de firewire sur le nouveau Asus), je serais bien tenté par ce Combo. Passer d'une Presonus 44vsl (dsp) directement à la technologie d'une Apollo sans passer par l'étape financière RME, se serait bien.
Rappel: les satellites n'étaient pas compatible PC à la base. Donc vouloir pour aujourd'hui ce qu'ils préparent (peut-être) pour demain est un peu... Ou alors vous trouvez qu'ils passent beaucoup trop de temps à ronfler.

afone1977

Mais en face, il n'y a personne qui propose des DSP pour des traitements dans la stan, avec la panoplie que propose UAD.
en même temps c'est bien les seuls à encore emmerder leurs clients avec des DSP déportés juste pour calculer des plugins que la concurrence à largement rattrapé depuis.
ce sont des bons plugins, ils m'ont rendus bien service à l'époque mais aujourd'hui le fait de devoir se coltiner seulement 2 DSP shark de 2008 pour faire tourner (finalement très peu d'instances de) plugins de 2015 et crier au génie désolé mais là je ne te suis pas du tout. Surtout face à une concurrence qui tient la route désormais.
Ou alors vous trouvez qu'ils passent beaucoup trop de temps à ronfler.
ils sur capitalisent surtout sur leur age d'or cad la période où les DSP avaient un véritable intérêt pour le client final,
aujourd'hui et vu la nature des DSP exploités, c'est plus un achat passionné que rationnel car la plupart des DAW ont leur propre version du LA2A et du 1176 en natif, et les plugins natifs à "attitude" se comptent à la pelle.
c'est pourquoi de mon point de vu mettre en avant ce système de protection par DSP ne me semble pas pertinent.

profx

ils sur capitalisent surtout sur leur age d'or cad la période où les DSP avaient un véritable intérêt pour le client final,
Oui, je suis d'accord sur le fait qu'ils pourraient proposer des DSP plus puissants. Mais là le but était de comparer à la concurrence. En gros, si vous souhaitez utiliser des VST (bon c'est sûr propriétaire UAD) en entrées audio avec zéro latence, et que vous souhaitez en plus les utiliser dans votre logiciel favoris parce qu'ils le valent bien, seul UAD le propose.
Sur ma Presonus 44VSL, j'ai du DSP mais uniquement pour la prise audio (comme toutes les cartes qui en proposent). En gros une pédale effet stéréo type ZOOM in the box. Ca dépanne, mais sans plus.
Là, on a quelques choses de bien plus poussé et utilisable aussi en 'VST'. Alors, UAD n'oblige personne à acheter d'autres plugs que les natifs, mais il y a la possiblité, là où RME ne le propose pas pour son système UFX par exemple qui reste là aussi de toute façon une ZOOM in the box

Après, je suis d'accord aussi qu'une fois le DSP à 90%, finit l'ajout de plug UAD sur un mix, là où la concurrence est liée à la charge CPU machine.
[ Dernière édition du message le 16/09/2015 à 15:21:20 ]

littlepopy


[ Dernière édition du message le 16/09/2015 à 21:07:36 ]

afone1977

"souplesse"
"simplicité"
"sans latence"
"evolution"
quand je regarde mes cartes UAD qui prennent la poussière dans mon boitier de PC qui date de 2009 c'est pas du tout le champ lexical qui me vient à l'esprit.

littlepopy


profx

"reelle innovation"
quand je regarde mes cartes UAD qui prennent la poussière dans mon boitier de PC qui date de 2009 c'est pas du tout le champ lexical qui me vient à l'esprit.
Un coup de compresseur pour la poussière, un chiffon un peu humide et un petit adhésif 'Prix de l'innovation 2015' et c'est reparti pour 5 ans

A la base, je me disais un jour peut-être partir sur une RME Fireface UCX (1129€) ou la RME Babyface Pro pour avoir la conscience tranquille sur la qualité d'acquisition et de restitution.
Il y a quoi de toute façon pour PC de mieux que RME dans un petit format, plus adapté au home studio, voir à une prise audio semi-nomade.
La news fait plaisir mais mon porte-monnaie n'a pas envie de me parler en ce moment, alors ça va attendre. Il y aura peut-être mieux d'ici noël



afone1977

Après le coté musée du studio reste sympas mais pas forcément le plus ergonomique non plus, je suis ptet pas assez fetichiste pour m'extasier voilà tout
[ Dernière édition du message le 16/09/2015 à 22:25:36 ]

Darkmoon


Moi c'est l'argument de la latence que je trouve surexploité.

Avec la plupart des cartes son actuelles (couplé à un i7) on peut très bien enregistrer live entre 3 ms et 10 ms tout en ayant quelques instances de plugins. Perso, avec ma Roland Quad-Capture, je joue live avec 2 instances d'Amplitube + 2 instances de Lepou/Poulin Legion + 2 Reverb à convolution pour les Cabinets, plusieurs EQ, Comp, etc. (ce qui, combiné, produit mon son de rêve) et le tout en deçà de 10ms. ...sans oublier une instance D'Addidictive Drums.
Bref, peut-être que c'est utile pour ceux qui ont de vieux PC, mais avec un PC actuel (les dernières générations de i7 ont maintenant 6 et 8 coeurs, donc 12 et 16 thread!!!) et une carte de son récente, je ne vois pas trop l'avantage et l'intérêt de posséder une Apollo.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

12monkeysonthemoon

Après le coté musée du studio reste sympas mais pas forcément le plus ergonomique non plus, je suis ptet pas assez fetichiste pour m'extasier voilà tout
Si tes cartes PCI prennent la poussière, c'est que tu n'en a pas l'utilité et devrait les revendre. Tout simplement.
Personnellement, j'ai une octo et une apollo ; Avant d'avoir UAD, j'avais Waves. J'ai pourtant un i7, mais mon PC pliait sous le poids de mes sessions (allant jusqu'à 60 pistes audio, sans les bus). Je parle même pas de la latence, mais là n'est pas le débat.
Depuis mon octo et les plugins Slate, j'utilise 80% de mon Octo et 20% maxi de mon CPU. Mon Apollo me sert uniquement pour l'enregistrement avec Unison (ce qui en soit vaut le prix de l'Apollo à elle seule). J'ai revendu mes Waves quand j'ai entendu la qualité des UAD.
Les plugins signés Universal Audio sont incroyables ; Ils sont chers, mais tu as la qualité que tu achètes. Ce que je trouve dommage, c'est les plugins tiers, qui n'ont rien à y faire vu qu'ils sont déjà disponibles sans DSP, souvent via Plugin Alliance.
Pour ce qui est de la Twin : Avoir un 1073 portatif pour enregistrer le chant, voir sur place qu'une API aurait été mieux, changer sur place en deux clics.... C'est pas de l'innovation pour toi ? Parce que j'ai eu l'occasion de vérifier, et il faut réellement le vouloir pour entendre une différence quelconque...
Donc oui, certes, c'est du plugin ; Mais du plugin qui est bluffant de ressemblance avec le hardware.
Le prix paraît donc justifié (quand tu vois la Babyface pro pas beaucoup moins chère mais qui n'a pas le DSP et l'unison.... voilà...)
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Darkmoon

...J'ai pourtant un i7, mais mon PC pliait sous le poids de mes sessions (allant jusqu'à 60 pistes audio, sans les bus) [...] Depuis mon octo et les plugins Slate, j'utilise 80% de mon Octo et 20% maxi de mon CPU.
Avec le même type de session comportant 60 pistes audio?
Puisque je fais partie de ceux qui ne sont pas emballés de prime abord et qui s'en sortent bien avec leur i7 et leur carte actuelle, j'aimerais bien qu'un utilisateur d'UAD puisse m'éclairer, précisément, sur ce que je gagnerais avec une UAD (outre la qualité indéniable des plugins).
...mais mon PC pliait sous le poids de mes sessions...
Ça veut dire quoi exactement? Jauge du CPU à près de 100%? Craquements?
Lorsque tu dis que, maintenant, tu utilises 80% de ton Octo et 20% maxi de ton CPU, c'est avec combien de pistes et de plugins? Tu peux, S.V.P., détailler précisément et faire la liste des plugins que tu utilises sur une session « typique »?
Merci.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

12monkeysonthemoon

Avec le même type de session comportant 60 pistes audio?
Je mixe en général en 96 khz. Mon CPU est vite dépassé quand tu mets des plugins gourmands ; Surtout chez Waves....
Ça veut dire quoi exactement? Jauge du CPU à près de 100%? Craquements?
Oui ; Des sauts de 70 à 100% de CPU, alors qu'en pause le CPU fonctionnait à 40-50%. Mais là encore, je suppose que c'est plus le framework des Waves qui m'embêtait plus qu'autre chose.
Lorsque tu dis que, maintenant, tu utilises 80% de ton Octo et 20% maxi de ton CPU, c'est avec combien de pistes et de plugins? Tu peux, S.V.P., détailler précisément et faire la liste des plugins que tu utilises sur une session « typique »?
Maintenant, je mixe des sessions sans problèmes. Mon CPU reste à 20%, de façon stable, en utilisant VCC, VTM, et AirEQ pour corriger les problèmes ; J'utilise VBC sur mes bus. J'ai également quelques instances de Echoboy, Decapitator ou du Softube TSAR 1.
De ce qui est des plugins UAD, c'est simple : J'utilise les compresseurs (1176 Rev E, LA2A Silver/grey, Db160, Fairchild 660 et 670) quand besoin est. Il m'arrive de faire une utilisation des 1073 ou API Vision pour donner de la couleur (J'ai déjà eu un kit complet mixé via l'API Vision sans dépasser les limites de l'octo). Après, j'utilise les reverb du style EMT 250 et 120, le Cooper Time et le EP34.
Niveau EQ, ça se limite aux API, 1073 et bien évidemment aux Pultec.
A chaque mix, je fais un send sur un bus avec le Ocean Ways pour donner du caractère. Il m'arrive même de faire plusieurs sends (drums vers une instance particulière, guitares et claviers vers une autre par exemple).
Je n'utilise pas forcément les plugins sur toutes les pistes, il faut savoir faire le tri pour être sûr de l'utilité. Mais dans tous les cas, je n'ai jamais eu besoin de plus que mon Octo en 96khz.
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Darkmoon


"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

afone1977

Les plugins signés Universal Audio sont incroyables
juste de bonne qualité et c'est déjà beaucoup mais ils sont codés avec les pieds quand on voit de quoi est capable la concurrence en terme d'optimisation de ressources CPU.
Pour ce qui est de la Twin : Avoir un 1073 portatif pour enregistrer le chant, voir sur place qu'une API aurait été mieux, changer sur place en deux clics.... C'est pas de l'innovation pour toi ?
non, le business model me saute aux yeux et comme je l'aie déjà dit je ne suis pas assez fétichiste pour le valider aujourd'hui.
On a parfaitement le droit de trouver formidable de racheter 5 fois la même techno avec une interface différente, j'aie juste une préférence pour la multi modélisation dans un même plugin tant au niveau du tarif que de l'ergonomie à l'usage.

12monkeysonthemoon

Il ne s'agit pas de faire une innovation logicielle ; D'ailleurs, ça n'a jamais réellement été le cas. Il s'agit ici de recréation des modèles hardware mythiques qui équipent et équipaient les studios d'enregistrement. La multi modélisation est donc hors contexte ici. UAD a toujours fait des modélisations propres et justes des déclinaisons hardware.
Pour ma part, je préfère avoir une instance du 1176 Rev E ou Rev AE fait par UAD plutôt que d'avoir un clone de telle ou telle compagnie qui ne fera pas la modélisation de tous les étages pour permettre à l'utilisateur d'avoir dans la même interface un clone du LA2A et du 670.... Ou qui va ajouter des contrôles farfelus comme un high cut ou autre, et qui va par la même occasion changer le son du rendu...
Quand j'achète un plugin UAD, je réfléchis autant que lorsque j’achète du hardware : En ai-je besoin ? En aurais je l'utilité ? (Vu les prix, il faut se le demander) Et je trouve que c'est une bonne chose. Tu te limites, tu n'as donc pas accès à des centaines de plugin et fonctions. Du coup, tu réfléchis moins à ce que tu vas utiliser qu'à comment régler le plugin que tu as choisi lors de l'achat. On revient à un choix comme tu devais le faire dans le temps, en pesant le pour et le contre, et en l'utilisant à bon escient.
Après, une interface telle que la Twin te permet justement le multi usage. Et c'est une innovation technologique, vu que la qualité est très bonne, et qu'en plus tu as les émulations de tes hardwares préférés. Il te faut certes les plugins, mais c'est ça : multi usage.
Mais il y a, et il y aura toujours deux catégories de personnes : ceux qui veulent une interface et un rendu le plus proche possible des déclinaisons hardware (UAD, Slate Digital) et ceux qui cherchent plus du multi usage, de l'innovation technique logicielle etc.. (Fabfilter, Stilwell, etc etc).
Les compagnies comme Plugin Alliance et Waves font les deux.
Pour ma part ; Eiosis, Slate Digital, Soundtoys, UAD et Softube. Je n'utilise que ça, et j'en suis heureux

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afone1977

quand au question que tu te poses (En ai-je besoin ? En aurais je l'utilité ?) je me les poses tout autant pour une appli à 1,99 € que pour un plugin à 300 € ou un synthé hardware à 1500 €, une découpeuse laser à 15.000 € ou une imprimante 3D à 80.000 €.
Ou qui va ajouter des contrôles farfelus comme un high cut ou autre, et qui va par la même occasion changer le son du rendu...
les évolutions de la version UAD fatso sont pourtant très bien venues, et la possibilité de mettre un filtre ou un blend ne change en rien la qualité sonore d'une émulation logicielle capable de bypasser en toute transparence de tels ajouts.
bref on en revient toujours à la même chose : un certain fétichisme et une pseudo authenticité sur lequel UA joue à merveille.
après libre à chacun de se faire plaisir, j'en connais qui aiment se faire latter les burnes par une dominatrice dans un donjon, c'est pas mon truc mais bon si ça les détend tant mieux pour eux.


cess01


https://soundcloud.com/cession-dub
Tu ne sais jamais à quel point tu est fort jusqu'au jour où être fort reste la seule option . Bob Marley

profx

Une bonne stabilité matériel et software (j’espère) et choix de l’USB3 qui reste très rare encore.
Alors, devaient-ils attendre 6 mois d’avoir validé des drivers mac pour la sortir ?
Doivent-ils dire qu’ils vont faire des drivers Mac alors qu’ils sont pas sûr de leur date de fin de développement et se taper tous les commentaires ?
« Mais c’est pour quand, pourquoi ils ont reporté la date, en fait ils ne les font pas c’est pour nous éviter d’acheter à la concurrence… »
D'après ce que j'ai pu constaté, ils annoncent quand tout est en carton, validé, testé, que ce soit pour leurs plugs et leurs matériels.
Si ils avaient eu le temps, les drivers seraient aussi prêt pour Windows 10.
Donc reporter cela à une stratégie bizeness noire… Mais bon, je me fais peut-être aussi un film, et qu’ils ne développeront rien de plus en drivers sur cette Twin USB3


hhub17

A la base, je me disais un jour peut-être partir sur une RME Fireface UCX (1129€) ou la RME Babyface Pro pour avoir la conscience tranquille sur la qualité d'acquisition et de restitution.
J'ai une UCX, pas de souci sur la qualité audio dans les deux sens, c'est vrai.
Et je l'ai achetée en fait aussi pour la compatibilité CC USB2, pour Linux (



Mais pour le sujet qui nous occupe, le DSP qu'il y a peut-être dedans sert surtout au logiciel Totalmix, qui comme son nom l'indique fait table de mixage. Certes avec quelques effets, mais rien à voir avec les UAD, ce serait plutôt du dépannage en live, plutôt que de la prise de son studio.
Be bop a loulou !
[ Dernière édition du message le 19/09/2015 à 11:49:09 ]
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