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Sujet Sujet qui fâche : le travail au noir !

  • 391 réponses
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  • 53 followers
Sujet de la discussion Sujet qui fâche : le travail au noir !
C'est honorable et compréhensible de vouloir faire le ménage mais êtes-vous bien sûrs que ceux que vous allez solliciter pour donner le coup de balai (DGCCRF, URSSAF, syndicats, inspection du travail, etc...) sauront faire la différence entre les indélicats qui par leur travail au black cassent les prix et volent votre travail de professionnel de l'animation, et les groupes amateurs/semi-pro en devenir qui ne cherchent qu'à tourner dans plusieurs lieux avec leur propres compos, et n'ayant pas encore de public, ne peuvent prétendre à des cachets conséquents ?

Parce que si on vous suit comme vous êtes partis, demain, les seuls à se produire légalement seront les artistes reconnus, avec un public acquis donc des entrées assurées, et les professionnels de l'animation.
C'en sera fini de la scène amateur et de la découverte de nouveaux talents : en effet, quel patron de bar ou autre ira payer + de 400 euros, + les charges, pour un groupe que personne ne connait avec ses 45 minutes de compos persos que personne ne connait, et qui fera peut-être fuir ses habitués en prime, alors qu'il peut avoir un mec tout seul qui viendra chanter avec sa workstation, ou mieux un orchestre de bal, avec un répertoire de 3 heures de reprises et de standards que tout le monde connait et qui feront plaisir à tout le monde ?

êtes-vous sûr que votre démarche, telle que vous l'envisagez, ne causera aucun dommage collatéral ??

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

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211

Citation : êtes-vous sûr que votre démarche, telle que vous l'envisagez, ne causera aucun dommage collatéral ??


Je sens que t'as comme une idée de la réponse !
212
C'est pas faux!
Mais ne t'inquiète pas!
C'est pas demain que personne t'empechera de te produire avec ton groupe de jeunes en quête de notoriété prêt à jouer pour des neffles pour un patron de bar qui s'en met plein les fouilles à vendre sa bierre.
Jeune ou pas jeune si tu roules sur la route en depassant la limitation de vitesse tu recevras ton PV. Sur ce point on est egaux devant le code de la route.
Je ne demande qu'une chose c'est que nous soyons egauc devant le code du travail et que les contrôles soient au rendez vous pour le respect du code de la route comme pour le code du travail.
Et qu'on arrête les arguments à la con!
Une règle commune. Un tarif minimum un point c'est tout !
Après je veux bien livrer bataille sur la qualité. Je suis confiant même avec mes 50 balais!
213

Citation : C'en sera fini de la scène amateur et de la découverte de nouveaux talents : en effet, quel patron de bar ou autre ira payer + de 400 euros [...]



Bah, c'est sûr que si le plan de carrière d'un groupe, c'est de jouer uniquement dans les bars... (sic) c'est dommage, parce qu'il y a quand même des salles de concert qui font jouer des groupes en devenir, et qui paient. Il ne faut tout de même pas oublier que si si, il y en a.

http://www.cachets-artistes.com/

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Lowworm tu dis:

Citation : C'est honorable et compréhensible de vouloir faire le ménage mais êtes-vous bien sûrs que ceux que vous allez solliciter pour donner le coup de balai (DGCCRF, URSSAF, syndicats, inspection du travail, etc...) sauront faire la différence entre les indélicats qui par leur travail au black cassent les prix


Je n'ai pas la solution!
Je t'assure que j'ai énormément de sympathie pour les jeunes groupes et qu'ils puissent s'exprimer est important (surtout pour eux!).
Ce que je dis c'est que la raison que tu sers en toute bonne foi mine un système qui voit s'effondrer ses fondamentaux. L'égalité de chacun face à la loi. Cette règle du jeu commune qui nous permet de vivre ensemble:
Le Code du Travail si chèrement conquis par nos anciens.
Nous sommes en France pas en Angleterre ni en Amerique et c'est heureux je crois!
Les relations employeurs employés sont organisées. Ce n'est pas la foire, la jungle.
Un SMIC est un SMIC. Pour moi qui a 50 ans comme pour celui qui a 18 ans.
La notion de cachet d'artiste c'est la loi aussi. N'importe qui mérite ce salaire minimum. Et à moins qu'on me démontre le contraire, un employeur, quel qu'il soit doit donner au moins 150€ par musicien. S'il dit qu'il ne peut pas et bien il prend pas. Moi si j'ai pas les sous pour me payer une bierre je bois de l'eau.
Et le patron qui déroge à ses obligations doit être sanctionné à hauteur du préjudice qu'il cause aux gens qu'il emploie et à la société.
C'est pas un vendeur de bierre qui doit pouvoir jeter au feu les acquis sociaux. Point. Même dans ses murs il ne peut pas faire n'importe quoi sur ces questions. Mine de rien c'est l'équilibre de la société en France qui se joue. ça va bien au delà de la revendication du groupe débutant en quête de notoriété.
Ou alors que tout le monde ait le droit de vendre bierre au prix qu'il veut sur le trottoir devant son troquet et que le meilleur gagne! Vous verrez qu'on en viendra à sortir les flingues !
Désolé j'ai été encore long! Mais j'ai les boules !
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Citation : Bah, c'est sûr que si le plan de carrière d'un groupe, c'est de jouer uniquement dans les bars... (sic) c'est dommage, parce qu'il y a quand même des salles de concert qui font jouer des groupes en devenir, et qui paient. Il ne faut tout de même pas oublier que si si, il y en a.



il y a un peu beaucoup de mépris, là dedans, si si, il y en a...

Il faut bien commencer quelque part, faire circuler le nom, se constituer un public, et un agenda de dates qui prouve ta capacité à tourner, et ça , ça passe par les rades qui sont le sésame, pour ensuite, aller toquer aux portes des MJC, et plus grand ensuite...
Avec le nombre de groupes qui sont sur la place et qui ne demandent qu'à jouer, il n'y a qu'en prouvant sa capacité à tourner qu'on prouve son sérieux et qu'on se distingue du reste, surtout maintenant que sortir un CD, et même le faire distribuer, est à la portée du premier venu, même sans talent, l'album n'est plus un critère de sélection...
Quand tu sollicites une salle ou un programmateur avec 50 dates dans l'année, même dans 50 rades, tu es pris plus au sérieux qu'avec 3 dates dans l'année, en MJC ou salle fédurok...
Pourquoi croyez vous que les arnaques style Emerganza marchent autant ???

Malgré toutes nos bonnes chroniques de CD et de live report (allez voir notre site ou myspace et rendez-vous compte par vous mêmes des superlatifs élogieux que nous récoltons), on nous refuse l'accès à faire même de simples 1ere partie de 1ere partie en salle fedurok (dont c'est donc la vocation première de faire découvrir des artistes en devenir) au motif que nous ne sommes pas assez connus...
Alors quoi ?? On fait comment pour faire circuler notre nom si on ne commence pas par les bars et petites assos qui sont les seuls à pouvoir prendre le risque de faire passer des groupes pas connus, justement parce qu'en les payant peu ou pas, ils ne prennent pas de risque financier ?

Sinon, je ne crois pas qu'il y ait une réelle concurrence entre nos compos de "polymorphic thrash/death" et n'importe lequel d'entre vous pour ce qui est de se prendre des dates les uns aux autres...

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

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La poule a parfaitement raison.
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Citation : il y a quand même des salles de concert qui font jouer des groupes en devenir, et qui paient

Heureusement...

Pour passer dans ces "petites salles" en premiere partie, genre 200/600 places, en general, soit ca passe par du copinage, soit le groupe à un "manager" qui fait bien son travail.
218
...soit le groupe s'est fait une notoriété en tournant déjà beaucoup avant, ailleurs, dans plus petit...

Même les bookers, les tourneurs, dont c'est le métier et qui ont déjà des réseaux de contact constitués de longue date ne s'emmerdent plus à prendre des risques, tellement cela devient difficile de caser des groupes (saturation ?) : ils ne prennent que des groupes qui ont déjà su accumuler des dates par eux mêmes et qui sont commercialisables à coup sûr...

C'est la quadrature du cercle...

Les dates amènent les dates : plus on en fait, plus on en trouve (notoriété croissante + rencontres), moins on fait et plus c'est dur d'en trouver...

Les rades notamment permettent "d'amorcer la pompe"...

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

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Citation :

"Saviez vous que pour le monde des "DJ" et autres sonorisateurs il existe une association virulente qui se bat activement contre le travail au black ?

https://www.fepases.com/

Domage qu'on ne trouve pas l'équivalant dans notre monde"

Allez donc sur le forum aufeminin - mariages - animations et dj - vous verrez que la FEPASES est loin de faire l'unanimité parmi les discomobiles déclarés et en règle par rapport à la loi.

Bien entendu, ceux qui ne le sont pas n'interviennent pas, et il y en a, apparemment + que des musiciens (ben ouais, il suffit d'avoir un PC, des MP3, une sono, quelques lights et de tourner à 200 ou 300 roros)
Ils n'ont pas l'apprentissage de l'instrument et du solfège, pas de répés, pas d'instru.pros (donc chers) à acheter, et j'en passe.... :oo:

Vu le contexte économique actuel, ça fleurit partout et les prix sont cassés :furieux:
220
Redeterrage de topic.....je viens d'abandonner mon statut d'intermittent du spectacle pour celui de micro entrepreneur...

qu'est ce que cela vous inspire?
David