Sujet Sujet qui fâche : le travail au noir !
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Will Zégal
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Will Zégal
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lohworm
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la poule
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100% d'accord Will Segal!
Personnellement je ne bouge pas trop de mon coin (le sud). Mon rayon d'action c'est réduit à mon département voire les départements limitrophes. Et donc je n'irai certainement jamais jouer en Bretagne.
Tout ça pour dire qu'il semble, à te lire, qu'en Bretagne les conditions y seraient plus conformes à la règle. Je m'en réjouis pour les groupes qui s'y produisent. Et que, justement, la qualité et la fréquentation par le public des lieux de concerts soient d'autant plus satisfaisantes que les choses s'y font à priori dans la légalité.
Pour moi c'est une info encourageante qui vaut son pesant d'or quand même!
Moi j'y vois une relation de cause à effet et c'est la preuve que c'est possible quand même!
Pourvu que ce cancer ne vous gagne pas vous aussi!
J'aimerais bien savoir comment ça se passe ailleurs.
Apparemment pour la Région Parisienne ça n'a pas l'air d'être le pied!
D'ailleurs je parlerai de mon expérience à moi qui présente au moins cette caractéristique de pouvoir raconter 38 années sur les planches( si ça peut servir):
A 54 ans me voilà donc musicien depuis 38 ans.
Après deux ou trois ans de groupes à hurler dans les "boums" de l'époque j'ai poursuivi en faisant du bal et des reprises ( à tort ou à raison....à l'époque c'était le circuit cf Cabrel et d'autres ).
Pendant les 20 années qui ont suivi j'ai partagé la scène avec des grandes formations. Par le nombre de musiciens ( il n'y avait de machines à l'époque) et par la qualité (une à deux répétitions par semaine).
Bref! Je me suis toujours vraiment régalé à faire ce que je faisais.
Et puis les problèmes ont commencé:
Je dirai vers les années 1988, les magouilles se sont fait jour.
Pour avoir de grosses Assedic les gars ont commencé à ne vouloir déclarer que le minimum de dates en favorisant la hauteur des cachets. ça a été le tout début du merdier. Je ne rentrerai pas dans le détail des prossessus (déjà que je suis long!).
Les cerveaux qui ont conçu ces calculs n'ont rien compris à la nature humaine car ils n'ont même pas pensé à concevoir les contrôles qui devaient accompagner ces mesures.
Cette grave erreur de conception, a été "le pousse au crime de trop. Celà a aspiré vers les métiers du spectacle ceux qui ne s'y seraient pas précipités sans cela. Les prétendants à l'intermittence a augmenté chaque année sans équivalent dans les autres secteurs professionnels. Certains qui ont cru à cet eldorado ont même quitté leur métier pour grossir les rangs.
Résultat > une distortion immédiate de l'offre et la demande et une dévaluation constante des tarifs et des conditions de travail.
Vers 1995 L'OREC LR (Observatoire Regional de l'Emploi Culturel en Languedoc Roussillon) mis en place par les syndicats professionnels rendait compte de l'évolution déjà alarmante et alertait comme il pouvait contre les conséquences prévisibles. On a inventé le GUSO système pilote en Pyrennées qui sera appliqué très rapidement à la France entière.
La simplification qu'offrait le GUSO a été un véritable progrès pour la régulation de ce marché de l'emploi en simplifiant au maximum les formalités de l'employeur.
Mais le mal avait déjà bien trop progréssé et lorsque, une paires d'années plus tard, l'UNEDIC a rendu sa copie les premières mesures de rétortions ne se sont pas fait attendre.
En 2003 les réaction des professionnels à bout des mesures de rétortions du gouvernement Chirac n'ont pas suffi. La cible est restée la même: l'intermittent dont fallait réduire le nombre par tous les moyens.
Ce n'est qu'en 2005 qu'en ciblant des secteurs définis comme "prioritaires" (le spectacle, le bâtiment, l'hotellerie....et autres ) que les services chargés du contrôles du travail illégal forment enfin des contrôleurs.
Ils se décident à bosser et se réjouissent du travail bien fait par le bilan (dont j'ai mis le lien quelques messages plus haut).
C'est vraiment pas trop tôt!
Mais tout ça est quand même vraiment minable.
Car le mal est bel et bien fait.
Les syndicats voient leurs effectifs fondre et il sera vraiment trop tard pour pleurer si on ne réagit pas vite!
De fait les gens ont trop pris l'habitude de penser égoïstement:
C'est "Moi" "Moi" "Moi"! "Moi d'abord! " Ma réussite! "Je réussirais quite à casser les prix!" Quite à marcher sur la tête de mes semblables, quite à à envahir la Bretagne. (Ouuuuuuuh! ....ça va pas passer ça!)
"Je suis génial MOI mais on ne ME reconnait pas! Alors j'explique que le Black c'est normal que ça a toujours été, qu'on ne peut lutter ni contre le black ni contre les chintoks et patati et patata! Le jeune groupe qui veut être reconnu dit cela.
Le retraité qui a toujours cotisé (faut dire qu'il n'avait pas le choix!) et qui voit pas pourquoi maintenant il cotiserait (vu qu'en passant par son asso à la con il voit bien qu'il a le choix) et vu puisqu'il touche sa retraite (et c'est tant mieux). Lui aussi il dit cela! MOI MOI MOI !
Et au diable le droit des autres!
C'est pour ces raisons que ce qui se joue au moment de la négociation d'un contrat va bien au delà des seuls intérêts particuliers (du groupe, du retraité et du taulier) et que leurs arguments participent à la casse du Code du Travail qu'on ne pleurera jamais assez quand il aura disparu.
La règle c'est la règle. point!
Le Code du Travail devrait être érigé respecté comme les Menhirs de Bretagne. Mais maintenant tant qu'il est encore vivant! Et ne pas attendre que ce soit un chef d'oeuvre en péril qu'il faille restaurer comme on l'a fait du Château de Versaille.
Le travail, cette perle de l'organisation humaine s'organise autour d'une règle du jeu qui mérite le respect.
Ce n'est pas la règle qui doit s'adapter au marché dérégulé. C'est la règle qui doit reprendre la main et partout!
Mais le plus grâve c'est que l'État lui même, par sa défaillance, incite la jungle (qui déteste le vide) à prospérer.
Vive la Bretagne donc !
Qu'elle se réjouisse d'avoir su conserver la qualité de ses musiciens. Qui sait, peut être grâce au maintient d'une relative honnêteté dans les rapports organisateurs / artistes. Pourvu que ça dure!
Bretons, vous qui avez resisté à César dites bien à Idefix d'aboyer à ces hordes bridées qui menacent.
Préparez la potion en quantité! Car le monde change...et pas en bien!
Aleeeeeeerte !
Bon! Il faut que je consulte moi !
En attendant je vais me faire une crèpe !
Personnellement je ne bouge pas trop de mon coin (le sud). Mon rayon d'action c'est réduit à mon département voire les départements limitrophes. Et donc je n'irai certainement jamais jouer en Bretagne.
Tout ça pour dire qu'il semble, à te lire, qu'en Bretagne les conditions y seraient plus conformes à la règle. Je m'en réjouis pour les groupes qui s'y produisent. Et que, justement, la qualité et la fréquentation par le public des lieux de concerts soient d'autant plus satisfaisantes que les choses s'y font à priori dans la légalité.
Pour moi c'est une info encourageante qui vaut son pesant d'or quand même!
Moi j'y vois une relation de cause à effet et c'est la preuve que c'est possible quand même!
Pourvu que ce cancer ne vous gagne pas vous aussi!
J'aimerais bien savoir comment ça se passe ailleurs.
Apparemment pour la Région Parisienne ça n'a pas l'air d'être le pied!
D'ailleurs je parlerai de mon expérience à moi qui présente au moins cette caractéristique de pouvoir raconter 38 années sur les planches( si ça peut servir):
A 54 ans me voilà donc musicien depuis 38 ans.
Après deux ou trois ans de groupes à hurler dans les "boums" de l'époque j'ai poursuivi en faisant du bal et des reprises ( à tort ou à raison....à l'époque c'était le circuit cf Cabrel et d'autres ).
Pendant les 20 années qui ont suivi j'ai partagé la scène avec des grandes formations. Par le nombre de musiciens ( il n'y avait de machines à l'époque) et par la qualité (une à deux répétitions par semaine).
Bref! Je me suis toujours vraiment régalé à faire ce que je faisais.
Et puis les problèmes ont commencé:
Je dirai vers les années 1988, les magouilles se sont fait jour.
Pour avoir de grosses Assedic les gars ont commencé à ne vouloir déclarer que le minimum de dates en favorisant la hauteur des cachets. ça a été le tout début du merdier. Je ne rentrerai pas dans le détail des prossessus (déjà que je suis long!).
Les cerveaux qui ont conçu ces calculs n'ont rien compris à la nature humaine car ils n'ont même pas pensé à concevoir les contrôles qui devaient accompagner ces mesures.
Cette grave erreur de conception, a été "le pousse au crime de trop. Celà a aspiré vers les métiers du spectacle ceux qui ne s'y seraient pas précipités sans cela. Les prétendants à l'intermittence a augmenté chaque année sans équivalent dans les autres secteurs professionnels. Certains qui ont cru à cet eldorado ont même quitté leur métier pour grossir les rangs.
Résultat > une distortion immédiate de l'offre et la demande et une dévaluation constante des tarifs et des conditions de travail.
Vers 1995 L'OREC LR (Observatoire Regional de l'Emploi Culturel en Languedoc Roussillon) mis en place par les syndicats professionnels rendait compte de l'évolution déjà alarmante et alertait comme il pouvait contre les conséquences prévisibles. On a inventé le GUSO système pilote en Pyrennées qui sera appliqué très rapidement à la France entière.
La simplification qu'offrait le GUSO a été un véritable progrès pour la régulation de ce marché de l'emploi en simplifiant au maximum les formalités de l'employeur.
Mais le mal avait déjà bien trop progréssé et lorsque, une paires d'années plus tard, l'UNEDIC a rendu sa copie les premières mesures de rétortions ne se sont pas fait attendre.
En 2003 les réaction des professionnels à bout des mesures de rétortions du gouvernement Chirac n'ont pas suffi. La cible est restée la même: l'intermittent dont fallait réduire le nombre par tous les moyens.
Ce n'est qu'en 2005 qu'en ciblant des secteurs définis comme "prioritaires" (le spectacle, le bâtiment, l'hotellerie....et autres ) que les services chargés du contrôles du travail illégal forment enfin des contrôleurs.
Ils se décident à bosser et se réjouissent du travail bien fait par le bilan (dont j'ai mis le lien quelques messages plus haut).
C'est vraiment pas trop tôt!
Mais tout ça est quand même vraiment minable.
Car le mal est bel et bien fait.
Les syndicats voient leurs effectifs fondre et il sera vraiment trop tard pour pleurer si on ne réagit pas vite!
De fait les gens ont trop pris l'habitude de penser égoïstement:
C'est "Moi" "Moi" "Moi"! "Moi d'abord! " Ma réussite! "Je réussirais quite à casser les prix!" Quite à marcher sur la tête de mes semblables, quite à à envahir la Bretagne. (Ouuuuuuuh! ....ça va pas passer ça!)
"Je suis génial MOI mais on ne ME reconnait pas! Alors j'explique que le Black c'est normal que ça a toujours été, qu'on ne peut lutter ni contre le black ni contre les chintoks et patati et patata! Le jeune groupe qui veut être reconnu dit cela.
Le retraité qui a toujours cotisé (faut dire qu'il n'avait pas le choix!) et qui voit pas pourquoi maintenant il cotiserait (vu qu'en passant par son asso à la con il voit bien qu'il a le choix) et vu puisqu'il touche sa retraite (et c'est tant mieux). Lui aussi il dit cela! MOI MOI MOI !
Et au diable le droit des autres!
C'est pour ces raisons que ce qui se joue au moment de la négociation d'un contrat va bien au delà des seuls intérêts particuliers (du groupe, du retraité et du taulier) et que leurs arguments participent à la casse du Code du Travail qu'on ne pleurera jamais assez quand il aura disparu.
La règle c'est la règle. point!
Le Code du Travail devrait être érigé respecté comme les Menhirs de Bretagne. Mais maintenant tant qu'il est encore vivant! Et ne pas attendre que ce soit un chef d'oeuvre en péril qu'il faille restaurer comme on l'a fait du Château de Versaille.
Le travail, cette perle de l'organisation humaine s'organise autour d'une règle du jeu qui mérite le respect.
Ce n'est pas la règle qui doit s'adapter au marché dérégulé. C'est la règle qui doit reprendre la main et partout!
Mais le plus grâve c'est que l'État lui même, par sa défaillance, incite la jungle (qui déteste le vide) à prospérer.
Vive la Bretagne donc !
Qu'elle se réjouisse d'avoir su conserver la qualité de ses musiciens. Qui sait, peut être grâce au maintient d'une relative honnêteté dans les rapports organisateurs / artistes. Pourvu que ça dure!
Bretons, vous qui avez resisté à César dites bien à Idefix d'aboyer à ces hordes bridées qui menacent.
Préparez la potion en quantité! Car le monde change...et pas en bien!
Aleeeeeeerte !
Bon! Il faut que je consulte moi !
En attendant je vais me faire une crèpe !
lohworm
3738
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
J'ai vraiment l'impression d'avoir pissé dans un violon... 
Hors sujet : Sinon Will, nous serons le 06/12 à Rennes, au barock, je ne sais pas si c'est ton coin, je ne sais pas si tu seras libre, mais tu es le bienvenu, tu pourras juger sur pièce...
PierreGP
614
Posteur·euse AFfolé·e
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la poule
730
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Adrugan, tu dis:
Et bien, moi je pense le contraire. Sans controle les sociétés de télévision ont perverti l'intermittence.(mais il n'y a pas qu'elles). Il ne faut pas transiger avec le Code du Travail. Pas nous! C'est notre survie à nous qui se joue! Eux les petits malins au gros requins ils s'adapteront. Pour l'instant les victimes c'est nous. C'est pas eux!
Ne vous inquiétez pas leur bierre ils la vendront! Ne soyez pas dupes!
En argumentant sur la fragilité des petits lieux et/ou des petits groupes, la crise économique, la mondialisation ou ceci ou cela. C'est par petite concession à la règle, par petit bout, ligne par ligne, paragraphe par paragraphe, de refonte en réécriture du Code du travail sous couvert adaptation au monde prétendument moderne que nous allons nous perdre.
Méfions nous, c'est très sérieux.
Pour moi, le Code du Travail c'est comme les Droits de l'Homme. C'est une victoire du vivre ensemble contre la barbarie du chacun pour soi.
Il a une valeur universelle.
Pour revenir à nos moutons: Ce que je demande c'est que le minimum prévu par ce Code, le SMIC, soit versé aux musiciens comme à n'importe quel travailleur parce que dans l'espace marchand un musicien est un travailleur. C'est la règle. point. Il ne faut pas transiger ni pour le musicien ni pour le technicien ni pour personne.
Le SMIC est un minimum, c'est la Loi, c'est écrit et ça vaut pour tout le monde pour les vendeurs de bierre et pour les petits groupes.
Il ne faut pas transiger. Et ça mérite qu'on envoie la troupe !
C'est notre bien commun. Surtout à l'heure de la mondialisation.
Non mais !
Citation : les grenouilles magouilleuses ne se transforment pas en princesse administratives par le baiser de la loi.
Ni eux ni personne ici bas hélas, c'est la nature humaine.Citation : Je pense en revanche que le rappel à la loi et des contrôles accrus n'aboutiront pas à une situation plus heureuse .....
Et bien, moi je pense le contraire. Sans controle les sociétés de télévision ont perverti l'intermittence.(mais il n'y a pas qu'elles). Il ne faut pas transiger avec le Code du Travail. Pas nous! C'est notre survie à nous qui se joue! Eux les petits malins au gros requins ils s'adapteront. Pour l'instant les victimes c'est nous. C'est pas eux!
Ne vous inquiétez pas leur bierre ils la vendront! Ne soyez pas dupes!
En argumentant sur la fragilité des petits lieux et/ou des petits groupes, la crise économique, la mondialisation ou ceci ou cela. C'est par petite concession à la règle, par petit bout, ligne par ligne, paragraphe par paragraphe, de refonte en réécriture du Code du travail sous couvert adaptation au monde prétendument moderne que nous allons nous perdre.
Méfions nous, c'est très sérieux.
Pour moi, le Code du Travail c'est comme les Droits de l'Homme. C'est une victoire du vivre ensemble contre la barbarie du chacun pour soi.
Il a une valeur universelle.
Pour revenir à nos moutons: Ce que je demande c'est que le minimum prévu par ce Code, le SMIC, soit versé aux musiciens comme à n'importe quel travailleur parce que dans l'espace marchand un musicien est un travailleur. C'est la règle. point. Il ne faut pas transiger ni pour le musicien ni pour le technicien ni pour personne.
Le SMIC est un minimum, c'est la Loi, c'est écrit et ça vaut pour tout le monde pour les vendeurs de bierre et pour les petits groupes.
Il ne faut pas transiger. Et ça mérite qu'on envoie la troupe !
C'est notre bien commun. Surtout à l'heure de la mondialisation.
Non mais !
lohworm
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Hors sujet : on va peut-être éviter de partir sur la télé... 
david.locatelli
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