Sujet Agression sur des musciens , des artistes, des comediens lamentable.
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et oui... ça c'est trés révélateur de l'état d'esprit des gens qui gangrènent ce système d'indemnisation.
En tout cas,les sujets des intermittants est un sujet épineux.Comment détecter l'abus sans négliger les autres? 
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Captain amnesica
673
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Chouby
3303
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
20 pages plus loin et c est le bazard complet... on melange musique, intermitent, art, culture.... ouf !
La plus part des pays n ont pas de statut intermitent et c est pas pour ca que la situation est pire qu en France.... Maintenant, suprimer d un seul coup ce statut (et du coup les "aides" qui en decoulent) et vous provoquez une tornade dans la profession. Si on maintient le stutut tel qu il est, c est une injustice par rapport aux autres metiers - bien que comme nous le repetons souvent qquns d AF (L. Juillet par ex), les gens ont aucune idee de ce que represente le taf d un musicien -
Encore une fois, le probleme est pas simple. Le probleme en ce moment c est que d une partie on a des intermitents accroches a leurs "privileges" qui ne comprennent pas qu on peut pas continuer de cette maniere et de l autre des gens qui n y connaissent pas grand chose et surtout qui ne se rendent pas compte que beaucoup du travail d un artiste ne se facture pas et ne se voit pas.... C est pas le statut intermitent le probleme. C est beaucoup plus large, surtout en tenant compte de la volonte politique de "exep. culturelle". Ce dernier point est d ailleurs loin de me plaire et me convaincre; mais c est un autre debat.
La plus part des pays n ont pas de statut intermitent et c est pas pour ca que la situation est pire qu en France.... Maintenant, suprimer d un seul coup ce statut (et du coup les "aides" qui en decoulent) et vous provoquez une tornade dans la profession. Si on maintient le stutut tel qu il est, c est une injustice par rapport aux autres metiers - bien que comme nous le repetons souvent qquns d AF (L. Juillet par ex), les gens ont aucune idee de ce que represente le taf d un musicien -
Encore une fois, le probleme est pas simple. Le probleme en ce moment c est que d une partie on a des intermitents accroches a leurs "privileges" qui ne comprennent pas qu on peut pas continuer de cette maniere et de l autre des gens qui n y connaissent pas grand chose et surtout qui ne se rendent pas compte que beaucoup du travail d un artiste ne se facture pas et ne se voit pas.... C est pas le statut intermitent le probleme. C est beaucoup plus large, surtout en tenant compte de la volonte politique de "exep. culturelle". Ce dernier point est d ailleurs loin de me plaire et me convaincre; mais c est un autre debat.
Wolfen
13818
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Anonyme
521410
Citation : Ben t'es bien parti toi. Que tu veuilles devenir musicien, producteur, technicien ou que sais-je, ok, mais devenir intermittent !...
et oui... ça c'est trés révélateur de l'état d'esprit des gens qui gangrènent ce système d'indemnisation.
Ascii
1816
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Wip
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
En tout cas,les sujets des intermittants est un sujet épineux.Comment détecter l'abus sans négliger les autres? oboreal
3699
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
C'est honteux de dire qu'il faut assumer ses choix ? Car oui avoir un enfant depuis la contraception et l'IVG est un choix, douloureux certes mais un choix.
Le camioneur de johny bénéficie de privilèges réservé à ceux qui font la culture ( donc les techniciens spécialisés et les artistes ) et il n'y aucune raison qu'il bénéficie de conditions spéciales parce qu'il n'effectue que des transports "spéciaux".
Bah certes, ils ne sont ni plus mauvais ni meilleur donc je ne vois aucune raison pour qu'ils bénéficient d'un statut différent.
De la même facon plusieurs ont dit, "les gens ne savent pas le boulot que represente la sortie d'un album ou la preparation d'un spectacle. Bah si, d'ailleurs le temps passé est récompensé ( à côté du talent evidemment ) par le fait que quand tu reste 2 heures sur scène tu n'a pas un cachet de 19 euros brut.
Mais evidemment si le talent n'est pas là ou que tu ne répond à aucune demande du publique ( ou que tu n'en suscite pas une ) bah tu n'es pas récompensé à la hauteur de tes heures de travail. Et donc tu fait comme les amateurs ou "semi pros" tu bosse à côté pour bouffer et vivre ta passion.
A noter au passage que les profs ne sont pas payés durant leur temps de préparation et de correction, qui double pourtant leur temps de travail. Mon pêre est prof des écoles, et même s'il a "beaucoup de vacances" il a une formation équivalente ( bac +4) à un cadre et touche à peu près 50% du salaire d'un cadre de son âge. Et les 35 heures... connais pas !
Donc voilà, tout le monde n'est pas rémunéré pour ses heures de préparation. Les avocats en sont aussi un bon exemple.
Raison de plus pour supprimer ce statut qui ne soutient pas ceux qui travaillent régulièrement mais coûte de l'argent à l'état pour contribuer à précariser certains intermitents.
Et les petits artistes élitistes bobos à leur échelle, on l'a vu commettent aussi pour certains des abus.
Pour ce qui est de l'art et de la peinture, il faut aussi considéreré l'héritage culturel.
Si la france est dôté de musées somptueux, c'est parce qu'elle a eut la chance de compter parmis les siens parmis les plus grands peintres et est très proche de l'italie qui dispose également d'un patrimoine artistique très important.
Donc l'irlande est historiquement un pays qui détient moins d'oeuvres... Ca joue...
Et les US roi de l'ultra libéralisme compte parmis les plus beaux musées, et en grande partie grâce à l'initiative privée... Ils ont plein de tunes donc ils l'investissent dans de l'art...
Les concerts originaux comme tu dis et surtout à 4 euros sont dans 90% des cas faits par des amateurs. Donc c'est la promotion de l'art et la subvention des mjc et structures de formation pour musiciens qui fait défaut. Pas le statut sur l'intermitence.
Parce que si les irlandais ( je parle par rapport à ta propositon ) étaient massivement fans de métal et de jazz, tu ^peut être assuré que les conerts originaux tu les aurai tout le temps.
Bref je suis vraiment pas convaincu.
Bah écoute, moi le droit tu m'excuse je le prend, ca s'apelle la liberté d'expression, d'autant que je n'agresse persone.
Et oui je pense que le libéralisme, à condition de le réguler est le moins mauvais des systêmes, et oui, désolé.... Je suis anti pseudos-glandeurs!
Le camioneur de johny bénéficie de privilèges réservé à ceux qui font la culture ( donc les techniciens spécialisés et les artistes ) et il n'y aucune raison qu'il bénéficie de conditions spéciales parce qu'il n'effectue que des transports "spéciaux".
Citation : Et surtout les degoutes, les aigris, les "bosseurs", les ceux qui payent pour les autres arreter de vous sentir frustre ! Les interminants son pas plus mauvais ou meilleurs que les autres, ils ont un status special mais pas plus avantageux ! Et puis dans l intermitence il y a beaucoup plus de boulots comme : techniciens, producteur, assistant realisation, decorateur, electricien plateaux, cameraman, monteur, etc...
Bah certes, ils ne sont ni plus mauvais ni meilleur donc je ne vois aucune raison pour qu'ils bénéficient d'un statut différent.
De la même facon plusieurs ont dit, "les gens ne savent pas le boulot que represente la sortie d'un album ou la preparation d'un spectacle. Bah si, d'ailleurs le temps passé est récompensé ( à côté du talent evidemment ) par le fait que quand tu reste 2 heures sur scène tu n'a pas un cachet de 19 euros brut.
Mais evidemment si le talent n'est pas là ou que tu ne répond à aucune demande du publique ( ou que tu n'en suscite pas une ) bah tu n'es pas récompensé à la hauteur de tes heures de travail. Et donc tu fait comme les amateurs ou "semi pros" tu bosse à côté pour bouffer et vivre ta passion. A noter au passage que les profs ne sont pas payés durant leur temps de préparation et de correction, qui double pourtant leur temps de travail. Mon pêre est prof des écoles, et même s'il a "beaucoup de vacances" il a une formation équivalente ( bac +4) à un cadre et touche à peu près 50% du salaire d'un cadre de son âge. Et les 35 heures... connais pas !
Donc voilà, tout le monde n'est pas rémunéré pour ses heures de préparation. Les avocats en sont aussi un bon exemple.
Citation :
Les abus lies au status d intermitence sont plus realises par les grosses societes privees et publique du spectacle que des petites artistes elitistes bobo !
Raison de plus pour supprimer ce statut qui ne soutient pas ceux qui travaillent régulièrement mais coûte de l'argent à l'état pour contribuer à précariser certains intermitents.
Et les petits artistes élitistes bobos à leur échelle, on l'a vu commettent aussi pour certains des abus.
Pour ce qui est de l'art et de la peinture, il faut aussi considéreré l'héritage culturel.
Si la france est dôté de musées somptueux, c'est parce qu'elle a eut la chance de compter parmis les siens parmis les plus grands peintres et est très proche de l'italie qui dispose également d'un patrimoine artistique très important.
Donc l'irlande est historiquement un pays qui détient moins d'oeuvres... Ca joue...
Et les US roi de l'ultra libéralisme compte parmis les plus beaux musées, et en grande partie grâce à l'initiative privée... Ils ont plein de tunes donc ils l'investissent dans de l'art...
Les concerts originaux comme tu dis et surtout à 4 euros sont dans 90% des cas faits par des amateurs. Donc c'est la promotion de l'art et la subvention des mjc et structures de formation pour musiciens qui fait défaut. Pas le statut sur l'intermitence.
Parce que si les irlandais ( je parle par rapport à ta propositon ) étaient massivement fans de métal et de jazz, tu ^peut être assuré que les conerts originaux tu les aurai tout le temps.
Bref je suis vraiment pas convaincu.
Citation :
Et puis merde moi aussi je bosse pour payer mes etudes ca me donne pas le droit d avoir un discours pro-liberaliste anti-pseudo-glendeurs !
Bah écoute, moi le droit tu m'excuse je le prend, ca s'apelle la liberté d'expression, d'autant que je n'agresse persone.
Et oui je pense que le libéralisme, à condition de le réguler est le moins mauvais des systêmes, et oui, désolé.... Je suis anti pseudos-glandeurs!
gromeul
17110
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Donc intermittents=glandeurs?
oboreal
3699
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
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