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Agression sur des musciens , des artistes, des comediens lamentable.

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Sujet de la discussion Agression sur des musciens , des artistes, des comediens lamentable.
Une fois de plus une des réponses proposée aux intermittents est l'agression a coups de matraques .

Des musiciens, des artistes , des comediens, des cameramans de FR3 se sont fait "tabassé" a canne ..
Il arive un moment ou quand l'état diligente sa police pour agréssé des gens qui represente la culture profonde de notre pays on est en droit de se demander a qui on a faire... pour le moins, a une droite dure, brutale,et obstiné !

Comment des hommes (compagnie CRS) peuvent frapper sur des hommes de cultures qui essaie de ne pas crever, pourtant je suis sur qu'un CRS va au spectacle, voit des films, regarde la télé... j'ai entendu parler de quelqu'un qui disait : "Quand on me parle de culture je sort mon flingue"...

Triste...

cordialement


db

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1426

Citation : C'est comme si tu disais qu'un cadre sup devrait être indemnisé parce qu'il doit se constituer un réseau


Ben là jme sens concerné car avant de me faire licencier j'étais cadre, et je peux vous dire que dès que je rentrais chez moi il m'arrivais de continuer de bosser et d'appeler des clients et cela ne m'était ni payé ni pris en compte pour une quelquonque indemnisation ! Il m'arrivait souvent d'aller au resto pour raisons professionelles et tout ça n'était pas indemnisé non plus !
Et maintenant je cherche moi aussi une nouvelle boite et le temps que je mets à chercher autre chose ne sera pas non plus pris en compte comme "temps de travail".
En vérité, tout comme les intermittents, je n'avais absolument pas d'horaires, seule la prestation fournie comptait peu importe le temps passé en dehors où pendant le travail !

Moi je crois que les intermittents ils rêvent un peu là, fo qu'ils arretent de croire qu'ils sont les uniques victimes d'un systeme d'enculés !
Fuck off !
1427

Citation :
Ca vous énerve ?



Non, la connerie, on voit ça tous les jours, on s'habitue.

C'est le privilège des cons de croire que dire un truc con, c'est être intelligent.

Citation :
Ben là jme sens concerné car avant de me faire licencier j'étais cadre, et je peux vous dire que dès que je rentrais chez moi il m'arrivais de continuer de bosser et d'appeler des clients et cela ne m'était ni payé ni pris en compte pour une quelquonque indemnisation !



Ouais, enfin bon... faut pas déconner non plus, si t'es cadre, a fortiori pas trop vieux, tu fais partie des nantis, pas des cas sociaux, en général. Quand tu te fais virer à 50-55 ans, je dis pas, mais je crois savoir que t'es jeune.

Quand t'es cadre jeune, ta chance d'être chômeur de longue durée, elle est plutôt faible ;)
1428
Xtof.2x

le menuisier facture donc bien a son client direct la prestation.

Le statut d'intermittent permet de facturer une partie du prix sur des contribuables qui n'on rien demandé.
1429
Marc66s: si on suit ton raisonnement, il faudrait qu'un artiste "facture" beaucoup plus cher sa prestation (et demande donc un cachet plus élevé) pour tenir compte du temps passé en préparation. Ce qui oblige le diffuseur à augmenter très nettement le prix du spectacle, et donc à en limiter l'accès à une élite... Est-ce que la société française veut ça ?
1430
Blood Angels: moi aussi je suis cadre, et on m'a toujours remboursé mes frais professionnels, personne ne m'a jamais obligé à appeler des clients en dehors de mes heures de boulot, et même si je fais en moyenne bien plus de 35 heures par semaine, c'est pas insupportable comme situation... Le statut de cadre a des avantages et des inconvénients... un des avantages par exemple, c'est qu'en général on te laisse beaucoup plus d'autonomie...
1431

Citation :
. Est-ce que la société française veut ça ?



Je veux pas faire de mauvais esprit, mais j'aurais tendance à croire que la société française s'en fout pas mal.

Puis la politique culturelle française a été une catastrophe depuis des années, concernant l'accés à la culture des 'couches populaires ' (nan, je parle comme oboreal :oops: ), non ? Les gens qui vont aux concerts, au theatre, etc... ce sont toujours un peu les mêmes, non ?

Enfin bon, peut être que le statut d'intermittent et la politique culturelle ne sont pas si liés que ça, de toute façon...

Me paraît bien compliqué, tout ça :nawak:
1432

Citation : : moi aussi je suis cadre, et on m'a toujours remboursé mes frais professionnels


Heu....oui c vrai mais je ne leur déclare pas car les primes sont plus élevées après :oops:
Ceci dit on m 'a saigné comme un porc dans cette boite ce qui fait que maintenant j'ai toujours un peu de mal avec les gens qui se plaignent de leur taf...
Fuck off !
1433

Citation : Je veux pas faire de mauvais esprit, mais j'aurais tendance à croire que la société française s'en fout pas mal. 


La société française, que je sache, c'est tout le monde... donc c'est aussi toi, moi, tous les participants à ce superbe sujet de 140 pages :clin: . Ca en fait au moins quelques uns que le sujet intéresse.

Citation : Enfin bon, peut être que le statut d'intermittent et la politique culturelle ne sont pas si liés que ça, de toute façon...


Relis mes précédents posts, tu verras que je ne parle pas de culture, mais de spectacle... la culture comprend également des domaines non concernés par l'intermittence du spectacle (littérature, arts plastiques...). Le spectacle n'est pas forcément culturel non plus, d'ailleurs.
1434

Citation : Heu....oui c vrai mais je ne leur déclare pas car les primes sont plus élevées après


Si tu magouilles, pas question de te plaindre... :clin:
1435

Citation :
La société française, que je sache, c'est tout le monde... donc c'est aussi toi, moi, tous les participants à ce superbe sujet de 140 pages



Oui, mais je pense que t'es conscient que pour la plupart des gens, qui ont entendu parler pour la première fois des intermittents pendant les 'grèves', ceux ci n'ont pas trop la côte.

Perso, je m'étais 'amusé' à parler un peu des intermittents durant plusieurs occasions, ben il y a un sacré mur à surmonter.

Je suis fait traiter de révolutionnaire :oops:
1436
En tout cas ça fait plaisir de voir que certains arrivent à s'echanger leurs point de vue sans agressivité.
j'ai toujours peur des extremistes affolés qui déboulent sur ce thread et postent
des géneralités de "concièrgeariat" genre le hussart pour ne pas le citer
1437
C'est clair... mais justement, le mouvement actuel a au moins le mérite de faire parler du sujet... si seulement les médias en parlaient intelligemment, et pas de façon caricaturale... :|
1438

Citation :
C'est clair... mais justement, le mouvement actuel a au moins le mérite de faire parler du sujet... si seulement les médias en parlaient intelligemment, et pas de façon caricaturale..



Les intermittents sont quand même des manches, aussi :diable: Le coup de la plaque à l'envers pendant la star ac', c'est, comment dire....
1439

Citation : tout cas ça fait plaisir de voir que certains arrivent à s'echanger leurs point de vue sans agressivité.


A mort les intermittents :violent: Profiteurs du systeme :violent: bons à rien :violent: chômeurs


Fuck off !
1440

Citation : Le coup de la plaque à l'envers pendant la star ac', c'est, comment dire....


jm'en suis encore pas remis :ptdr:
Fuck off !
1441
Bon moi aussi le coté révolte bordelique ça m'a fait un peu marrer quand même...
1442
C'est vrai qu'ils ne sont pas trop doués... franchement, Sanseverino comme porte parole aux victoires de la musique, il faisait pitié...
1443
Et puis je trouve qu'ils ne sont pas clairs ! Rendez-vous compte de toutes les questions que j'ai dû poser pour comprendre à peine ? Depuis le temps qu'ils militent, si les infos passaient bien tout le monde devrait être plus informé, mais à chaque fois qu'ils prennent la parole ils sont pitoyables !
Fuck off !
1444
Comme disait gabou un peu plus haut, c'est pas un problème qu'a l'air évident à resoudre tellement ça regroupe des secteurs d'activités differents sous un même statut
1445

Citation : sauf que tu oublies qu'il y a + de boulot en maçonnerie qu'en spectacle.




d'où ma question précédente (restée sans réponse depuis): ce marché est-il saturé?
1446
Le marché n'est pas forcément aussi saturé que ça... par contre un autre paramètre intervient: les techniciens, et a fortiori les artistes ne sont pas aussi interchangeables que les maçons... un ingénieur du son réputé dans le milieu du rock ne sera pas forcément efficace pour sonoriser un orchestre classique par exemple. Alors que tous les maçons monteront leurs murs à peu près de la même façon...
1447
Trop d'intermittents où pas assez de postes ?
Fuck off !
1448
Trop d'abus des employeurs qui veulent faire des économies et profite du système pour faire plus de bénefices.
l'intermittent lui il a juste le droit de subir et fermer sa gueule en fait pendant que ces messieurs continus allegrement leurs prouesses comptables!
donc cette reforme en gros c'est comme si on faisait payer ceux qui ne sont pas résponsable des abus!
une enorme blague en fait!
1449
Pour ceux qui ont accès à Audiofanzine mais pas à Google et qui se posent encore des questions sur les raisons de la colère, et pour montrer aussi que les intermittents proposent eux-même des réformes (accords fesac) mais dont le medef ne veut pas entendre parler :

(lettre à Chirac)

Citation : Monsieur le Président de la République, Suite à la crise sans précédent des milieux du spectacle vivant, du cinéma et de l'audiovisuel, déclenchée par la signature de l'accord du 26 juin relatif au régime d'assurance chômage des salariés intermittents, nous voulons vous faire part des conclusions suivantes :
Cet accord est structurellement incompatible avec l'intermittence et la spécificité des métiers relevant des annexes 8 et 10.

Il ne résout pas la question des abus, il les encourage.
Il est inefficace quant au déficit de l'UNEDIC : meilleure indemnisation pour les gros salaires, droit à des allocations pour les plus élevés d'entre eux (les "stars" notamment pourront désormais toucher des ASSEDIC).

Il apparaît donc que les salariés intermittents sont des sacrifiés pour l'exemple.

En 2000 les accords FESAC (syndicat d'employeurs) ont été signés par la CGC, la CGT, et la CFDT (gestionnaire de l'UNEDIC). Purement et simplement écartés par le MEDEF, ils n'ont pas été pris en compte lors des dernières négociations. Ces accords répondaient bien plus aux exigences de tous, notamment à la question des abus et du déficit. Depuis quelques mois jamais autant de propositions n'ont été faites. Les Coordinations d'intermittents, notamment, ont élaboré un nouveau modèle d'indemnisation plus juste, basé sur plusieurs principes :
Véritable incitation à la déclaration des heures travaillées : déclaration de toutes les heures travaillées sans être pénalisé, augmentation des cotisations et diminution du nombre de jours indemnisés.
Plafonnement de l'indemnité journalière et du cumul salaire/indemnités : économie générale et garde-fou contre les abus.
Meilleure répartition des allocations, réduction de l'écart entre les moins et les plus indemnisés.

Alors que la procédure de signature de l'accord [de juin] allait être déclarée juridiquement illégale, que l'ensemble des professions du spectacle vivant, du cinéma et de l'audiovisuel s'est prononcé unanimement contre son caractère inadéquat, destructeur et inique, des partenaires sociaux non représentatifs de ces métiers [medef et cfdt] ont signé à nouveau ce même texte le 13 novembre dernier. Nous voulons aujourd'hui que l'ensemble des concernés puissent enfin réellement étudier toutes les propositions afin de trouver une solution qui satisfasse le plus grand nombre

Vous, qui vous êtes tant ému de la place de la culture en France, sachez que sans les salariés intermittents l'exception culturelle n'existe plus. Le protocole d'accord du 13 novembre contredit la mission du service public. Il mettra en faillite les politiques culturelles locales, véritables outils de cohésion sociale, notamment l'enseignement des pratiques artistiques.

Fort de ces éléments, nous vous demandons, Monsieur le Président de la République, un arbitrage sur ce dossier afin que le texte ne soit pas de nouveau agréé.

1450
Moi mon point de vue puisque beaucoup semblent se poser ( avec moi ) cette interrogation sur les 507 heures.
Les technicos se les font 5/5, de plus leur activité n'est pas différente de n'importe quel autre entrepreneur. Bref, il devraient monter des boites comme n'importe quel artisan, quitte à rassembler les corps de métier et pouvoir bosser en équipe avec une super coordination et tout.

Par contre, ouai, je trouve que 507 heures c énorme pour un artiste, car si j'ai tout bien compris les 507 heures pour un musicien en gros c'est 507 heures sur scène ou en studio...
Et là, à moins d'avoir une certaine notoriété c'est chaud, parce que même à jouer dans les bars, y a surement pas du taf toute la semaine. Bref avec une moyenne de 2h30 par prestation ( ce qui fait dej un repertoire sympa ) Il faudrait jouer au moins 4 fois par semaine pour avoir le statut. Bref, sauf à frauder, beaucoup ne les font surement pas.
A coté de celà, rien n'empêche johnny d'être intermitent à priori... pas de plafond de revenus ( ou alors j'ai pas vu ), et même si l'exemple est énorme, le gars qui se fait de quoi vivre correct toute l'année en 3 mois touche les assédics le reste du temps.
Alors ma question déjà, est ce qu'il existe un plafond de revenu pour bénéficier du statut, et si oui à combien est il fixé ?