Le coin du français.

Pevets

13616

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

02 Juillet 2005 à 18:37

#1

Vous avez un problème, un doute en français? Venez ici poser votre question, nous tenterons d'y répondre.

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

-marmotte-

1486

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

06 Mai 2011 à 13:43

#3076

Ah oui, je croyais que le mot n'existait pas mais on trouve quelques Masculiste (qui est très laid - 2 160 résultats google) mais le mot officiel est Masculinisme (43 300 résultats google) ; tout ça m'a fait découvrir l'hominisme !

A quand le vivisme ?

CLOUD

wildchild666

11218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

06 Mai 2011 à 14:47

#3077

Citation :

çà

Bon, que l'on m'explique pourquoi tout le monde utilise çà, avec un à. "çà" ne s'utilise que pour que pour désigner un lieu, non, comme dans "çà et là" ? Pourtant, je vois plein de gens (pas des habitués des fautes d'orthographe) faire cette erreur, assez grossière vous en conviendrez. J'avais déjà posé la question à Kumo je crois, qui avait invoqué une simple erreur d'inattention sans relecture.
Je soupçonnerais bien un complot, c'est tendance...
Ou une sorte de "mème" un peu comme "comme même" ?

- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

Zerosquare

4852

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

06 Mai 2011 à 14:55

#3078

Non, la plupart des gens ne savent pas qu'il existe deux orthographes différentes, c'est tout (et pendant longtemps je ne le savais pas non plus). La plupart ne mettent jamais d'accent, les autres le mettent systématiquement parce qu'ils ont retenu un cas où il y avait l'accent.

La prononciation, c'est important !

sonicsnap

91653

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

06 Mai 2011 à 15:20

#3079

Il y a un autre cas où "çà" peut être utilisé, c'est en tant qu'exclamation: "Çà, je me suis vraiment planté!".

Mais dans l'ensemble, on peut dire que "çà" tend quand même à tomber en désuétude. On risquera donc moins d'erreur en ne mettant jamais l'accent..

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

-marmotte-

1486

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

06 Mai 2011 à 15:27

#3080

selon francaisfacile.com :

- « ça » est un pronom appelé « pronom démonstratif » .
On utilise « ça » lorsqu'on peut le remplacer par « cela ».
Exemple : ça venait de mon grand-père ( = cela venait de mon grand-père)

- « çà » est un adverbe de lieu.
De nos jours, on ne le retrouve que dans l'expression « çà et là »

J'ignorais de le savoir

CLOUD

j-master

33984

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

06 Mai 2011 à 15:32

#3081

Dans les erreurs de français les plus courantes actuellement (surtout dans les forums), j'ai remarqué qu'on trouvait souvent des ajouts de lettres ("Hors" à la place de "Or", "abhérant" au lieu de "aberrant" ...) alors des ajouts d'accents ça ne m'étonne pas plus que cela... Le piège pour "çà", c'est qu'il n'est pas signalé comme erreur par les correcteurs orthographiques !

Dans la même idée que "çà" au lieu de "ça", je crois avoir vu "celà", récemment.

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Pictocube

36871

Ma vie est un thread...

Membre depuis 18 ans

06 Mai 2011 à 15:43

#3082

J'ai longtemps écrit celà...

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

j-master

33984

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

06 Mai 2011 à 16:01

#3083

J'ai longtemps écrit "nottament", à force de me planter, de me détromper, et de ne plus savoir la bonne écriture, j'ai fini par me coller le mot (sans fautes) sur un post it en bas de mon écran. Je l'ai encore, en cas de rechute : "Notamment"

Ah mais !

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

wildchild666

11218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

06 Mai 2011 à 16:13

#3084

Zetes vraimment des attardés.

- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

j-master

33984

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

06 Mai 2011 à 16:34

#3085

:laule:

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

06 Mai 2011 à 17:29

#3086

Citation :

Non, la plupart des gens ne savent pas qu'il existe deux orthographes différentes, c'est tout (et pendant longtemps je ne le savais pas non plus).

Moi non plus. Avant le message 3077 :??:

Citation :

"Hors" à la place de "Or", "abhérant" au lieu de "aberrant"

Et tord à la place de tort.

Citation :

J'ai longtemps écrit "nottament", à force de me planter, de me détromper, et de ne plus savoir la bonne écriture, j'ai fini par me coller le mot (sans fautes) sur un post it en bas de mon écran. Je l'ai encore, en cas de rechute : "Notamment"

Ah mais !

Sinon tu peux activer (ou ne pas désactiver) le correcteur orthographique de Firefox.

D'ailleurs ça m'intrigue. Plein de gens font des tas de fautes, en écrivant des mots qui n'existent pas, et donc que le correcteur corrigera illico (pas comme "hors" et "tord" qui existent). D'où mon désarroi profond :
- ont-ils désactivé le correcteur orthographique ?
- ignorent-iles les mots soulignés en rouge ?

J'aimerais mieux comprendre mes contemporains... :??:

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Zerosquare

4852

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

06 Mai 2011 à 18:11

#3087

Ont-ils conscience de ce qu'est un correcteur d'orthographe ?

Ont-ils conscience de ce qu'est l'orthographe ? ("bof sur un forum je m'en fous, tout le monde me comprend, et puis y'a que les vieux cons qui se prennent la tête là-dessus")

La prononciation, c'est important !

j-master

33984

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

06 Mai 2011 à 18:30

#3088

Citation :

Sinon tu peux activer (ou ne pas désactiver) le correcteur orthographique de Firefox.

je ne t'ai pas attendu pour ça, heureusement, mais ce genre de soucis m'arrivait surtout avec mon logiciel de messagerie au boulot, qui n'en n'avait pas (de correcteur). On vient de changer de version (la semaine dernière) et maintenant, il intègre un correcteur orthographique. Plus d'excuses !

Cela dit, je fais relativement peu de fautes, je ne me fais même plus avoir sur "notamment" !

Citation :

Ont-ils conscience de ce qu'est l'orthographe ? ("bof sur un forum je m'en fous, tout le monde me comprend, et puis y'a que les vieux cons qui se prennent la tête là-dessus"

je pense qu'il y a un peu de ça...

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

06 Mai 2011 à 18:34

#3089

x

Hors sujet :

> je ne t'ai pas attendu pour ça

Désolé pour la petite vanne ; d'autant qu'il y avait (comme presque toujours) une explication logique.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

j-master

33984

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

06 Mai 2011 à 19:15

#3090

Hors sujet :

je avoir oublié smiley dans ma réponse, toutes mes excusailles également à ton égard

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

le reverend

33985

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

06 Mai 2011 à 23:31

#3091

Hors sujet :

tu avoir oublié le verbe aussi !

Putain, 23 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

roman66

4443

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

09 Mai 2011 à 09:53

#3092

Je crois qu'il doit une différence entre "se laisser tenter" et "se laisser tanter"...

LA DÉSOBÉISSANCE SUR AF LA DÉSOBÉISSANCE SUR MYSPACE!!!.

Anonyme

3800

03 Juin 2011 à 16:41

#3093

Citation de Moi :

Je ne sais pas qui seront là pendant les 3 jours.

Si je sais qu'ils sont plusieurs, puis-je dire qui seront ?

Mon verbe être doit s'accorder avec quoi? il n'y a pas de non/pronom comme si je disais Je ne sais pas qui seront ceux qui viendront.

Ma phrase sonne faux mais je l'ai sorti comme ça en tapant mon mail et finalement j'aime assez bien cette grammaire alternative. Après tout s'il n'y a pas sujet à mon verbe, je peux le suggérer par l'accord, c'est une licence poétique!

noSkillz

7473

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

03 Juin 2011 à 16:43

#3094

Je dirais plutôt (comme Mike Brant) "qui sera", puisque le "là" qui suit est un complément circonstanciel et pas un COD comme dans ton deuxième exemple.

Oper-8 Downtempo, ambient | beMYsound Musique à l'image | Fake Luxury Shoegaze, dreampop, synthwave | SeizePads Chillhop, trap, drill

Nord Electro 3 volé | Générateurs de texte

Anonyme

3800

03 Juin 2011 à 16:58

#3095

Si "ceux" n'est pas le sujet dans la deuxième phrase, alors le verbe n'a pas plus de sujet que dans la première.
Et accorder un verbe par son COD c'est quand même bizarre!

Pour le là je suis d'accord c'est un adverbe.

Pie

755

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

03 Juin 2011 à 17:00 (modifié le 03 Juin 2011 à 17:01)

#3096

Pour moi, rien à voir avec le là, l'accord du verbe se fait par rapport au sujet !

Perso, je dirais "Je ne sais pas qui sera là." puisque le sujet "qui" est indéfini dans ce contexte (un peu comme le pronom "on" ). Par contre, pour "Je ne sais pas qui sont ceux qui seront là.", je pense que c'est bien de mettre au pluriel puisque la nature de "qui" (à savoir, plusieurs personnes) est précisée par le complément.

Pie

noSkillz

7473

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

03 Juin 2011 à 17:08

#3097

+1 avec ton explication PieRRoMaN. Mais je dirais comme même que le "là" joue un rôle : comme il n'y a pas d'attribut du sujet, on n'accorde pas le verbe, ou plutôt on l'accorde avec le pronom indéfini.

J'suis un peu paumé en fait je crois

Oper-8 Downtempo, ambient | beMYsound Musique à l'image | Fake Luxury Shoegaze, dreampop, synthwave | SeizePads Chillhop, trap, drill

Nord Electro 3 volé | Générateurs de texte

Pie

755

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

03 Juin 2011 à 17:14

#3098

Oui j'ai l'impression que tu te mélanges un peu noSkillz. Ici, c'est "là" qui est attribut du sujet (il n'y a pas que les adjectifs qui peuvent l'être). Quoi qu'il en soit, ça ne change rien au fait que le verbe s'accorde avec le sujet. Peut-être confonds-tu avec la règle de l'accord du participe passé ?

Pie

Negens

1569

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

03 Juin 2011 à 17:16

#3099

Le "là" ne joue aucun rôle.
c'est un indicateur de lieu.

"Je ne sais pas qui sera au concert"
"Je ne sais pas quels sont ceux qui seront au concert"

Comme tu peux voir, "le lieu n'a aucun rôle grammatical si ce n'est de préciser la localisation. Son rôle est de donner du sens à la phrase.

Et au fait, on dit "Quand même" et non "Comme même"

Un son qui tue ne sert à rien si la musique est inoffensive.

noSkillz

7473

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

03 Juin 2011 à 17:20

#3100

En effet, j'ai dit n'importe quoi, le "là" est bien l'attribut. Toutes mes confuses et merci pour vos explications

D_lex : Non mais le "comme même" c'est propre à AF

Oper-8 Downtempo, ambient | beMYsound Musique à l'image | Fake Luxury Shoegaze, dreampop, synthwave | SeizePads Chillhop, trap, drill

Nord Electro 3 volé | Générateurs de texte