Le coin du français.

Pevets

13509

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 02/07/2005 à 18:37:43

Vous avez un problème, un doute en français? Venez ici poser votre question, nous tenterons d'y répondre.

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

sonicsnap

89840

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

4326 Posté le 18/12/2022 à 14:59:41

Cet espace avant les points d'exclamation ou d'interrogation m'a toujours chiffonné. Pour ma part j'ai choisi de ne pas en mettre, ne faisant pas de différence entre un point d'exclamation ou d'interrogation et un simple point (et je ne savais pas que les anglais faisaient de même.)

0

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

[ Dernière édition du message le 18/12/2022 à 15:00:42 ]

Sybelle

1006

AFicionado·a

Membre depuis 6 ans

4327 Posté le 18/12/2022 à 17:19:55

Citation de sonicsnap :

Cet espace avant les points d'exclamation ou d'interrogation m'a toujours chiffonné. Pour ma part j'ai choisi de ne pas en mettre, ne faisant pas de différence entre un point d'exclamation ou d'interrogation et un simple point (et je ne savais pas que les anglais faisaient de même.)

Chez nous aussi sans espace, mais j'avoue que je préfère la notation française, plus aérée, pour le «:» et le «;» aussi, bien que je n'aime pas trop l'emploi un peu «précieux» ou désuet du «;».
Petite question : J'ai travaillé avec un américain qui soutenait (gentiment) qu'après le point il fallait mettre 2 espaces... Du moins dans sa langue.
Qu'en est-il ?
Bien sûr je peux chercher moi-même, mais c'est tellement plus agréable quand ce sont les autres... Et puis qui sait, un «américologue» dans la bande ?

0

Je suis vulgaire mais j'aime la vie avec des petits bouts des autres dedans. (Et l'amour avec des gros bouts...)

sonicsnap

89840

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

4328 Posté le 18/12/2022 à 17:35:49

Deux espaces après le point? Ce serait vraiment du gaspillage de papier blanc! :mrg:

0

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

Sybelle

1006

AFicionado·a

Membre depuis 6 ans

4329 Posté le 18/12/2022 à 17:43:01

Citation de sonicsnap :

Deux espaces après le point? Ce serait vraiment du gaspillage de papier blanc!

Vu sous cet angle écologique, tu as parfaitement raison.
Maintenant quand on a rien à dire, ça permet de gagner de la thune à bon compte : certains pigistes sont payés au caractère pour leurs articles !

0

Je suis vulgaire mais j'aime la vie avec des petits bouts des autres dedans. (Et l'amour avec des gros bouts...)

sonicsnap

89840

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

4330 Posté le 18/12/2022 à 17:49:01

Voilà! Ben moi, je ne mange pas de ce pain là avec mes points d'exclamation et d'interrogation! :clin:

0

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

Feupied

547

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

4331 Posté le 18/12/2022 à 18:57:56

Vu ici ;
D’un Québecois à propos d’un logiciel « la toune que je travaille présentement... »
Selon le dictionnaire, au Québec c’est une musique, mélodie, chanson. De l’anglais « tune » francisé.
Je ne connaissais pas mais j’aime bien.

Un autre intervenant (de l’hexagone, lui) nous donne un avis sur un sampleur «pour [...] sampler dans (des) morceaux et récupérer des tournes ».
Je n’avais jamais entendu non plus, j’imagine qu’il s’agit là de boucles.

0

sonicsnap

89840

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

4332 Posté le 18/12/2022 à 19:01:54

Oui, c'est peut-être une abréviation de "tourneries"..

0

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

Anonyme

4333 Posté le 18/12/2022 à 19:14:23

ah pas mal du tout ! j'ai toujours eu du mal avec "échantillon", alors que "boucle" passe très bien selon moi.

0

sonicsnap

89840

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

4334 Posté le 18/12/2022 à 19:17:35

Oui, mais les échantillons ne sont pas forcément bouclés..

0

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

Anonyme

4335 Posté le 18/12/2022 à 19:32:07

je sais bien !

0

Point-virgule

8167

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

4336 Posté le 18/12/2022 à 19:37:59

Faut éviter de touner en rond. :volatil:

0

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

Sybelle

1006

AFicionado·a

Membre depuis 6 ans

4337 Posté le 18/12/2022 à 21:00:51

Citation de Feupied :

Un autre intervenant (de l’hexagone, lui) nous donne un avis sur un sampleur «pour [...] sampler dans (des) morceaux et récupérer des tournes ».
Je n’avais jamais entendu non plus, j’imagine qu’il s’agit là de boucles.

Jamais vraiment entendu non plus.
Les dico donnent des définitions (lait ou vin avarié, ou action de faire suivre un article sur la page suivante d'un journal, ou action de faire des petits pains de pâte en boulangerie) rien qui fonctionnent dans le contexte précédent.
Va donc pour «ritournelle» !

0

Je suis vulgaire mais j'aime la vie avec des petits bouts des autres dedans. (Et l'amour avec des gros bouts...)

Arnaudio

140

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 5 ans

4338 Posté le 18/12/2022 à 21:11:08

Citation :

En français, on met un espace avant le point d'interrogation.

Citation :

Cet espace avant les points d'exclamation ou d'interrogation m'a toujours chiffonné.

Espace est féminin dans ce cas.

1

Arnaudio

140

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 5 ans

4339 Posté le 18/12/2022 à 21:13:39

Citation :

D’un Québecois à propos d’un logiciel « la toune que je travaille présentement... »

Il existe un excellent film, Kuessipan, sorti en 2019, dans lequel on entend cette expression et d'autres tout aussi savoureuses.

Je vous le conseille...

0

sonicsnap

89840

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

4340 Posté le 19/12/2022 à 10:47:01

Ah, on me l'a déjà dit le coup d'espace au féminin, mais ça a du mal à me rentrer dans la tête..

0

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

Sybelle

1006

AFicionado·a

Membre depuis 6 ans

4341 Posté le 19/12/2022 à 12:19:33

Citation de sonicsnap :

Ah, on me l'a déjà dit le coup d'espace au féminin, mais ça a du mal à me rentrer dans la tête..

Essaye dans l'autre sens...
(J'ai honte...)

1

Je suis vulgaire mais j'aime la vie avec des petits bouts des autres dedans. (Et l'amour avec des gros bouts...)

Hit !

24632

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

4342 Posté le 19/12/2022 à 14:29:06

Là, Sybelle, tu me l'as carrément coupée avec ton "espace" féminin :mrg:

N'étant pas revenu depuis un moment sur ce fil, je ne regrette pas le trajet ! :bave:

_ _ _ _ _ _ _

Dans l'attente de rassembler mes notes concernant les erreurs de journalistes, je me suis presque délecté des fluctuations verbales de notre bonne Sandrine Rousseau : "Nous avions la gorge qui grattions, nous avions les yeux qui brûlions"...
Et pas moins de celles de Nicolas Bay : "Quand ils auront reconquerri leur territoire"
Nous avions eu droit, aussi, à un épisode de "bravitude" énoncé par la royale Ségolène si vous en avez souvenance*.

Attention, heinG ! Là, on n'est pas à la sortie des usines Michelin. On tape dans le haut-du-panier avec euro-députés et rivale de Sarko à l'élection présidentielle...

* C'est français. Presque un peu trop, du reste...

_ _ _ _ _ _ _

Et "Auto-agaçage" :mrg:

de votre serviteur entre hier et avant-hier : entendu sur les ondes nationales :

- "(...) qui pourraient les rendre-z'-agressifs (...)".
- "Il serait intéressant de faire des micro-z'-ajustements".

C'est d'autant + ( :mrg:

) alarmant que ce sont des articles lus et même repassés en boucle (non pas du pur direct où l'on peut, certes, commettre ci ou là une erreur)...

Et le désormais incontournable "Y'a (...) qui (...) ". Une manie contractée par presque tous les journalistes de direct. Tendez l'oreille, vous n'entendrez plus que ça. Exemple, hier :
- Y'a pas un ballon qui va franchir la ligne de Lloris !
- Y'a des gens qui'ont pas les moyens...

... Et passim.
Je les ai baptisés : "les YAKY" :bravo:

C'est moche, ça alourdit, enfin bref : tout pour plaire !

0

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

[ Dernière édition du message le 19/12/2022 à 14:33:08 ]

Point-virgule

8167

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

4343 Posté le 19/12/2022 à 15:00:28

Citation :

Bravitude

Pas que je la porte particulièrement dans mon cœur, mais il s'agissait à ma connaissance d'un trait d'humour de notre Ségolène Royale, au cours d'un saut en Chine.

0

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

[ Dernière édition du message le 19/12/2022 à 15:02:06 ]

Hit !

24632

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

4344 Posté le 19/12/2022 à 15:22:58

... mais elle n'en était apparemment pas à son coup d'essai :

- https://www.closermag.fr/politique/segolene-royal-fachee-avec-l-orthographe-sur-twitter-351488

... Y compris en Chine :

- https://www.marieclaire.fr/,top-5-des-bourdes-de-segolene-royal,716508.asp

:bravo:

0

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

sonicsnap

89840

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

4345 Posté le 19/12/2022 à 15:41:40

Je n'avais pas souvenance que c'était de l'humour voulu le coup de la "bravitude"..

0

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

Hit !

24632

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

4346 Posté le 19/12/2022 à 16:00:49

... et il ne m'en ressouvenait point davantage...

0

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

Sybelle

1006

AFicionado·a

Membre depuis 6 ans

4347 Posté le 19/12/2022 à 16:57:36

Ah Hit, ça fait plaisir de te relire, j'avais cru une instant que tu avais disparu dans l'espace... temps !
Bon, et tu commences bien, avec ton «y'a» parce que moi, ben, je l'emploie à longueur de temps. Je sais que c'est impropre à l'écrit, quoi que «Y'a bon Banania» a bercé mon enfance, mais j'aime bien quand celui-ci, parfois ressemble plus à une conversation de «vive-voix».
De la même manière, j'aime bien faire l'énorme faut qui consiste à omettre le «ne» de la négation. Mais, bon, dans mes rapports, dans mon travail, je suis scrupuleusement les belles règles de l'orthographe, de la grammaire et de la formulation, du moins autant que je le peux.
Allez, une expression commune des politiques, animateurs et autres journalistes exprimant leur opinion en commençant par un délicieux :
«Moi, personnellement, je...»
Pas de doute, c'est bien son opinion, la sienne, trois fois la sienne !

Une référence au passage : je suis tombée, par hasard dans les toilettes d'une amie visitée, sur «Le grand livre des curiosités de la langue française» de Gildas Tromeur. Bien évidement vous vous doutez que je l'ai chapardé en le cachant dans ma culotte (pourquoi je vous raconte ça, moi ?).
Bref, je l'ai emporté, c'est mal, oui, oui, mais je ne l'ai pas trouvé en édition numérique (si quelqu'un...) donc je mettrai un peu de temps à plagier des informations extrêmement instructives et savoureuses sur cette belle langue qui est la votre et qui me fait baver...
Je cite un extrait des dossiers de presse : Pangrammes, hypocoristiques, amphibologie, polysémie, hyperboles et syllepses (la liste n'est pas exhaustive) peuplent cet ouvrage de référence pour tous les amoureux de la langue française.

Et je vous livre le dernier des 82 articles :

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

L’hyperbole
Est-ce qu’exagérer, c’est mentir ? L’hyperbole est une exagération qui n’est pas un mensonge, c’est-à-dire une exagération qui se montre comme telle. Quand je dis : il a encore mangé une tonne de frites ce midi !, je ne mens pas : je dis qu’il en a mangé beaucoup, non qu’il en a mangé mille kilos. Je ne trompe personne. Il faut que l’hyperbole soit littéralement incroyable, démesurée, invraisemblable, manifestement excessive.
Elle est courante dans le langage courant : on est mort de rire, on se tue au travail (ou on se fait tuer par ses parents), et quand le son est mortel on fait du bruit à réveiller un mort ! C’est un procédé ironique, puisqu’il y a une distinction entre le sens réel et le sens littéral (comme la litote, l’antiphrase…)
On peut la construire à l’aide d’adverbes (complètement, infiniment…), de comparaisons (rapide comme l’éclair), de superlatifs (le plus…). Certains mots sont eux-mêmes toujours des hyperboles, ou généralement employés comme telles : anéantir, aveugler, esclave, éternel, fou, génial, infini, innombrable, interminable, merveille, miraculeux, résurrection, se rôtir, tuerie…
La tapinose est une hyperbole négative, qui a donc pour effet, au contraire, de minimiser. Elle est souvent employée de façon satirique (ce qui la rapproche de la litote), parfois avec bienveillance (ce qui la rapproche de l’euphémisme ou de la méiose).
Ce n’est pas un saint (un enfant de choeur) !
Pas besoin de sortir de Saint-Cyr (d’être grand clerc) pour savoir que…
Ce n’est pas sorcier. Ça ne casse pas trois pattes à un canard… Votre beau-frère n’a pas inventé le fil à couper le beurre !
À l’inverse de la tapinose, une auxèse est un enchaînement (éventuellement une gradation) d’hyperboles positives. Il est fabuleux, fantastique, formidable !
Enfin un adynaton est une hyperbole exagérée jusqu’à en devenir drôle :
Ça fait deux siècles que tu dois me le rendre.
Un harem ne lui aurait pas suffi pour meubler son après-midi.
Et on exagère souvent aussi quand on dit : Adieu !

0

Je suis vulgaire mais j'aime la vie avec des petits bouts des autres dedans. (Et l'amour avec des gros bouts...)

[ Dernière édition du message le 19/12/2022 à 16:59:02 ]

Point-virgule

8167

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

4348 Posté le 19/12/2022 à 17:17:06

En fait, en français, le code oral n'est pas le même que le code écrit. L'oubli de la double négation, le ne, ou bien ne pas inverser le sujet et le verbe dans une phrase interrogative par exemple, passe sans problème à l'oral. Genre : Allo ? T'es où ? Tu viens pas ?
Et sur les forums, on n'est pas loin de l'oral.

1

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

[ Dernière édition du message le 19/12/2022 à 17:21:27 ]

Hit !

24632

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

4349 Posté le 19/12/2022 à 17:31:15

Oui; c'est vrai...

- - - - - - -
Syb' : il m'intéresse aussi ce «grand livre des curiosités de la langue française».

À une époque, en location chez l'habitant absent, j'avais eu l'heureuse surprise de découvrir une bibliothèque regorgeant de ce genre d'ouvrages, sur l'origine des expressions notamment.
Mais si je m'y étais sérieusement penché, je n'aurais jamais rien vu de la plage ni de ses environs :mrg:

NB. -que tu sais amical- : "cette belle langue qui est la vôtre" :clin:

0

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

sonicsnap

89840

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

4350 Posté le 19/12/2022 à 17:43:27

C'est vrai que de dire le "ne" à l'oral donne l'impression d'avoir un parler précieux.

Sinon, ça m'éclate ces mots rares comme "tapinose" ou "adynaton". Quand j'étais lycéen, j'essayais d'en trouver dans le dictionnaire et je faisais en sorte de les utiliser dans mes dissertations..

0

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

[ Dernière édition du message le 19/12/2022 à 17:44:45 ]