Le coin du français.

Pevets

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Sujet de la discussion Posté le 02/07/2005 à 18:37:43

Vous avez un problème, un doute en français? Venez ici poser votre question, nous tenterons d'y répondre.

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

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Pevets

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1726 Posté le 07/09/2006 à 10:52:40

Pour en revenir à mon test, les deux dernières phrases accèptent deux solutions, non ?

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nifargov

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1727 Posté le 07/09/2006 à 13:15:50

Ben, c'est ce qu'ils affirment mais je me :?!:

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dOhm

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1728 Posté le 07/09/2006 à 13:16:46

Citation : Pour en revenir à mon test, les deux dernières phrases acceptent deux solutions, non ?

C'est suite à la réforme de l'ortographe ?
Pour moi, seul le singulier était correct. Cependant il faut croire que non.

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Pevets

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1729 Posté le 07/09/2006 à 13:18:45

Citation : Ben, c'est ce qu'ils affirment mais je me :?!:

Sur ces questions là, précisément, aucun prof. de français n'a su me donner une réponse franche et affirmative ; je pense que les deux solutions sont et seront toujours acceptées.

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Pevets

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1730 Posté le 07/09/2006 à 13:21:07

Citation : C'est suite à la réforme de l'ortographe ?

Il y a toujours eu un doute (voir ci-dessus).

Citation : Pour moi, seul le singulier était correct. Cependant il faut croire que non

C'est aussi ce qu'il me semblait avoir appris en primaire ; j'utilise également le singulier dans ce genre de phrase.

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1731 Posté le 07/09/2006 à 13:31:59

Pevets > ( citation :" Pour en revenir à mon test, les deux dernières phrases accèptent deux solutions, non ? " ) >

Bah non ?!...
On arrive dans la haute voltige, là...

Sans pouvoir t'en expliquer la raison, j'imagine que :
autant "une foule", pour qu'elle puisse être précipitée, désigne nécessairement une foule de gens, donc "s'est précipitée" ou "se sont précipités" peuvent être indifféremment admis;
autant "une centaine" se rapporte à quelque chose qui doit être nécessairement précisé, et dont le genre et le nombre indiquera celui à employer en fin de phrase.

Je pense que c'est un moyen de s'en souvenir :

"Une centaine" DOIT être précisé, car intrinsèquement "centaine" ne veut rien dire.
"Une foule" en revanche est déjà précisée. Si on ne donne pas d'autre renseignement, on garde en référence ce féminin singulier (foule); si on précise de quoi est composée cette foule, on peut employer les deux formes.

Tu écrirais bien :
Une foule d'écrits qui se sont amassés...
Une foule de questions a été posée.
Mais jamais : "une centaine de fleurs (ou de tapis) a été coupée", puisqu'on ne peut logiquement couper "une centaine" (d'autant qu'ça f'rait pas loin d'cinquante), mais nécessairement 100 choses.

J'imagine que là est le prétexte du grammairien...

UPSA !

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Pevets

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1732 Posté le 07/09/2006 à 13:39:02

Oui, pourquoi pas ? J'aurais plutôt accordé avec « centaine », mais ton explication est convaincante. je tâcherai de m'en souvenir.

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1733 Posté le 07/09/2006 à 13:41:11

EDIT : croisement de posts alors que j'éditai mon précédent. pour info : je l'ai un peu améliorée (cette "explication", qui relève bien davantage de l'empirisme)...

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nifargov

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1734 Posté le 07/09/2006 à 13:42:58

Moi, j'aurai accordé avec centaine donc singulier.
Si je parle d'un groupe de personnes, c'est tout aussi indéfini pourtant j'accorde avec le groupe pas avec les personnes. enfin, c'est comme ça que je le vois :??:

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Pevets

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1735 Posté le 07/09/2006 à 13:44:00

Toilb > +1

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dOhm

243

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1736 Posté le 07/09/2006 à 14:03:49

J'accepte également l'explication de toilb, même si l'expression "Une foule de gens se sont amassés" me fera toujours bizarre...
Mais si c'est toléré il faut que je m'y mette.

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minuslab

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1737 Posté le 10/09/2006 à 09:46:05

Excellent les tests bescherelle.

Alors je suis complétement scié par le : "un ciel sans nuages"

J'étais persuadé qu'on ne mettait pas au pluriel quand y'en avait pas.

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Pevets

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1738 Posté le 10/09/2006 à 12:45:33

Lorsqu'on écrit : « 3²=9 », « 2 » est à la puissance ; mais dans « CO2 », le « 2 » doit être en bas à droite de « O », on qu'il est ... Qui pourrait me rappeler ce terme ?
Impossible de le retrouver ; vous croyez que c'est l'âge, déjà ?

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Anonyme

521397

1739 Posté le 10/09/2006 à 13:36:42

En indice, non ? Par opposition à "exposant" ?

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Anonyme

8427

1740 Posté le 10/09/2006 à 13:48:29

+1 pour "indice"

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Anonyme

990

1741 Posté le 10/09/2006 à 15:30:36

Citation : vous croyez que c'est l'âge, déjà ?

oui

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Pevets

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1742 Posté le 10/09/2006 à 19:11:31

Merci ; impossible de retrouver ce terme.

Hors sujet : çam' > non seulement, tu passes en mon absence, mais en plus, c'est pour m'anéantir. :((

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Anonyme

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1743 Posté le 10/09/2006 à 19:30:36

Hors sujet :

Citation : tu passes en mon absence

on ne va pas se donner rdv comme même! :bsx:

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Anonyme

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1744 Posté le 10/09/2006 à 19:47:00

Hors sujet :

Citation : mais en plus, c'est pour m'anéantir

T'inquiète pas, ça aussi l'âge le fait très bien :mrg:

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Pevets

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1745 Posté le 10/09/2006 à 19:52:37

Hors sujet : :(((

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1746 Posté le 11/09/2006 à 04:39:00

Une foule peut être remplacée par une "masse", comme :
"Une masse de bandits s'est faite la malle."
"La/Une masse s'est dirigée vers la préfecture."

Par là, je penche pour que "foule" seul soit singulier, et prédomine sur ce qui la précise (par ex. bandits). Donc toujours singulier.
Pourquoi ? Car le mot foule se suffit.

Pour "centaine", il demande à être précisé, donc ne prédomine pas, re-donc c'est ce qui la précise qui va prédominer, et ce sera toujours un mot au pluriel.

Par là, je dirais que centaine se suit toujours d'un pluriel.

En conclusion, j'accorde selon la prédominance du mot dans l'expression, ce qui ne m'amène jamais (ou presque) à accepter dans ma propre écriture deux orthographes différentes. :noidea:

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1747 Posté le 11/09/2006 à 04:58:33

Citation : Une masse s'est dirigée vers la préfecture.

:provoc':

Citation : (par ex. bandits). Donc toujours singulier.

:confirmation...:

Citation : je dirais que centaine se suit toujours d'un pluriel.

:

:

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Head Minerve

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Je poste, donc je suis

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1748 Posté le 11/09/2006 à 05:01:34

Citation : je dirais que centaine se suit toujours d'un pluriel.

...dans l'accord du verbe (évident que le COI derrière est un pluriel).

:coucou:

sinon !

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1749 Posté le 11/09/2006 à 05:40:20

Hors sujet : S'lut; Head.

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1750 Posté le 12/09/2006 à 05:00:27

Je m'apprêtais, je l'avoue, à être mauvaise langue en quotant ce qui vient pour l'aller poster sur mon thread "les conneries on AF" (qui est une sorte de bétisier d'AF) :

Citation : Je souhaiterais en fait pouvoir télécommander ce mix via un start ( boucle seche ) moyennant un boitier de control.

Eh bé au (sale) temps pour moi : je viens de vérifier au dico, et c'est tout à fait...légal :mdr:

Moyennant, signifiant en l'occurrence : "au moyen de"...

Bah vii, "logique" me direz-vous, mais je ne l'envisageais absolument pas sous cet angle jusqu'ici...
Alors j'vous en fais profiter, sait-on jamais...

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