Parlons Histoire (parce que sur AF il y a un sujet pour tout, sauf que là y'en avait pas encore)...
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TheStratGuy
14379
Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 25/05/2013 à 22:30:34Parlons Histoire (parce que sur AF il y a un sujet pour tout, sauf que là y'en avait pas encore)...
Voilà, comme ça ça permettra de ne pas ramener notre science (humaine) à tort et à travers aux quatre coins du pub...
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
1161 Posté le 19/10/2020 à 12:51:42
Dans les bonnes chaines d'histoire, je viens de découvrir, peut-être après tout le monde, Stevius. Je trouve qu'il aborde des passages dont on entend peu parler autrement.
https://www.youtube.com/user/MrRichemont
https://www.youtube.com/user/MrRichemont
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
chapolin
10509
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
1162 Posté le 02/11/2020 à 18:39:42
je découvre le fil, merci Will
Didrop
987
Posteur·euse AFfolé·e
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1163 Posté le 02/11/2020 à 22:42:43
Will Zégal
75422
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
1164 Posté le 20/11/2020 à 10:22:47
Deux vidéos postée par Dr Pouet dans "nautisme et plaisance" :
https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.303217,nautisme-et-plaisance-avez-vous-un-avis-voile,post.10477665.html
Citation :
En 2012 a été construit un drakkar, de 35 mètres de long et 8 de large, le : Draken Harald Harfrage (Hårfrage). En 2016, le bateau a traversé l’Atlantique, en suivant la route probable des vikings qui l’ont fait longtemps avant.
Sur leur chaîne YouTube il y a plein de petites vidéos qui illustrent différentes étapes, situations, activités... Voici l’arrivée à New York :
https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.303217,nautisme-et-plaisance-avez-vous-un-avis-voile,post.10477665.html
yun_clive
509
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1165 Posté le 20/11/2020 à 22:17:16
Les Vikings n'avaient pas de drakars... Et les Vikings, c'est pas un peuple, c'est une activité...
Will Zégal
75422
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
1166 Posté le 21/11/2020 à 02:33:05
Citation :
Néanmoins, malgré son origine artificielle, le terme drakkar est entré dans le langage courant et est très utilisé dans les publications non-spécialisées, il figure également dans les dictionnaires français les plus répandus. On le retrouve ainsi dans le Larousse5 ou encore dans le dictionnaire d'usage plus scientifique du CNRTL6.
Drakkar est ainsi un terme par nature imprécis, puisque d'usage non scientifique, on peut néanmoins souligner qu'il désigne dans la majeure partie des cas les langskip (voir plus bas) pourvus de dreki à leurs extrémités. Il s'agit en effet du type de navires le plus connu, celui qui servait aux pillages et qui a été très largement diffusé par l'imagerie populaire (gravures et peintures au XIXe siècle, puis films et jeux vidéos par la suite), jusqu'à devenir une des composantes majeures de l'image populaire du Viking. Du fait de ce fort impact de l'imagerie populaire, les autres types tels que les kaupskip (voir plus bas) seront rarement identifiés comme des drakkar, ces types de navires étant moins connus et ne correspondant pas à l'image stéréotypée du Viking.
Wikipedia.
Donc, dire que "les vikings n'avaient de drakkars" est exagéré. Les romains n'avaient pas de glaives, mais des gladius.
yun_clive
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
1167 Posté le 22/11/2020 à 18:15:01
x
Hors sujet :Bah, j'peux pas être plus royaliste que le prince.
Après, on est pas là pour parler histoire ?
Même Nota Bene en parle dans sa vidéo sur les "Vikings" du terme de "Drakkar".
Et, ça me semble hasardeux de comparer un mot qui n'a fait qu'évoluer et être utilisé sans discontinuer, pour désigner un objet assez "clair" (même s'il y a évidemment plusieurs types de glaives antiques, et une polyphonie sur le terme, le français étant une langue riche), et un mot inventé de toute pièce, au XIXème siècle, pour désigner, par métonymie, et de façon pas claire, une embarcation.
Et pour couronner le tout, les français ont rajouté un "k" supplémentaire, bah, parce que ça "fait" plus scandinave. Comme ça, gratis.
Cela dit, cela n'enlève effectivement pas qu'il s'agit d'un mot usité et reconnu aujourd'hui.
En bonus :
[ Dernière édition du message le 23/11/2020 à 20:46:13 ]
Anonyme
1168 Posté le 27/11/2020 à 20:34:46
J'ai mis longtemps a comprendre pourquoi "la meilleure armée du monde" s'était effondrée ainsi en 1940. En fait, les causes sont multiples, et il est bien difficile de résumer la situation en seulement quelques lignes : mauvais choix tactiques, manœuvre hasardeuse et plutôt ratée en Belgique... défaitisme, couteuse construction d'une inutile ceinture fortifiée, la ligne Maginot, sous équipement en matériel chronique, et obsolète ( pas de radio dans les chars...) Mauvaise coordination avec nos alliés Belges et Anglais, entre autres. Mais contrairement a ce qu'on pense, l'armée Française n'était pas spécialement sous équipée, face a l'adversaire nazi. Avec des si...S'il n'y avait pas cet cet enchainement d'erreurs tactiques, voire de malchance, les Français auraient mieux résisté, mais pas que: la guerre aurait sans doute pris un tout autre visage, moins de victimes, moins d'horreurs, et même tout l’après guerre en aurait été chamboulé...Mais avec des si...
yun_clive
509
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Membre depuis 13 ans
1169 Posté le 27/11/2020 à 22:56:21
Citation de CasioXWG1 :
J'ai mis longtemps a comprendre pourquoi "la meilleure armée du monde" s'était effondrée ainsi en 1940. En fait, les causes sont multiples, et il est bien difficile de résumer la situation en seulement quelques lignes : mauvais choix tactiques, manœuvre hasardeuse et plutôt ratée en Belgique... défaitisme, couteuse construction d'une inutile ceinture fortifiée, la ligne Maginot, sous équipement en matériel chronique, et obsolète ( pas de radio dans les chars...) Mauvaise coordination avec nos alliés Belges et Anglais, entre autres. Mais contrairement a ce qu'on pense, l'armée Française n'était pas spécialement sous équipée, face a l'adversaire nazi. Avec des si...S'il n'y avait pas cet cet enchainement d'erreurs tactiques, voire de malchance, les Français auraient mieux résisté, mais pas que: la guerre aurait sans doute pris un tout autre visage, moins de victimes, moins d'horreurs, et même tout l’après guerre en aurait été chamboulé...Mais avec des si...
J'ai vu un reportage (je crois sur Arte ?) sur ce conflit il n'y a pas longtemps.
Il est évidemment complexe de résumer ce conflit et de faire un tour des raisons qui expliquent la défaite de façon résumée et basique... mais un élément qu'on a tendance à zapper (et qui ressort dans le reportage), c'est que toute l'armée française a été mobilisée et placée sur le front, pendant des mois, pour rien. Enfin, pour rien, disons plutôt qu'il ne se passait rien. A part des excursions de l'autre côté de la frontière (de part et d'autre, hein), pour "piller" une ville et en ramener des victuailles. Mais l'armée française était en position d'attente, sans que rien ne se passe. Avec des permissions, des démobilisations, une fête de Noël entre. Les Allemands en profitaient d'ailleurs pour narguer les Français depuis leurs lignes, en diffusant de la musique, des appels du genre "on est pour la paix, ça ne sert à rien de vous battre", et en envoyant des tracts de propagande avec des ballons.
Et l'attente aurait miné leur moral.
A cela il faudrait ajouter une percée réussie à Sedan (qui aura surpris tout le monde, les Allemands les premiers) avec vitesse malgré le temps.
Si cette attente n'était pas forcément "voulue" par les Allemands (en fait, ils n'étaient pas vraiment prêts à attaquer ce front, et ont donc fait tourner leur industrie et préparé leurs engins pendant ce laps de temps), elle aura eu un effet notable.
J'imagine que des vrais connaisseurs pourront compléter et modifier si besoin mes propos.
Will Zégal
75422
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
1170 Posté le 05/01/2021 à 13:39:54
(Encore) une révolution anarchiste qui a bien failli réussir.
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