Parlons Histoire (parce que sur AF il y a un sujet pour tout, sauf que là y'en avait pas encore)...
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TheStratGuy
14379
Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 25/05/2013 à 22:30:34Parlons Histoire (parce que sur AF il y a un sujet pour tout, sauf que là y'en avait pas encore)...
Voilà, comme ça ça permettra de ne pas ramener notre science (humaine) à tort et à travers aux quatre coins du pub...
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
1061 Posté le 12/07/2019 à 13:48:16
Ben en extrapolant ce qui est dit dans la vidéo ci-dessus : j’ai l’impression que non. Les avions espion allemands ont vu les fausses armées près de Calais. Par contre il leur était beaucoup plus difficile de pénétrer plus avant sur le territoire britannique sans être abattus, et donc de voir les armées qui se préparaient pour le débarquement de Normandie.
Possible que la meilleure maîtrise du radar par les anglais ait renforcé cela :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_radar
Possible que la meilleure maîtrise du radar par les anglais ait renforcé cela :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_radar
[ Dernière édition du message le 12/07/2019 à 13:53:52 ]
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 18 ans
1062 Posté le 12/07/2019 à 14:10:37
Ils ont vu les préparatifs du débarquement de Normandie, mais le biais de confirmation était bien trop fort en faveur du débarquement de Calais.
Il a fallu plusieurs jours a l'état major allemand pour comprendre que la Normandie n'était pas une diversion
Il a fallu plusieurs jours a l'état major allemand pour comprendre que la Normandie n'était pas une diversion
Anonyme
65640
1063 Posté le 12/07/2019 à 15:29:39
Pis bon faut voir aussi qu'à l'état major teuton, à ce moment là entièrement tenu par les nazis ou des séides*, ils écartaient toute idée n'allant pas exactement dans leur sens....
Hitler, en privé, leur faisait des discours durant parfois 5h d'affilée sans interruption, om il leur expliquait, sans avoir lu aucun rapport, que les anglais finiraient par se ranger derrière eux, que les ricains étaient des cowboys juifs habillés de guenilles et armés de flèches, que les soldats russes étaient identiques aux cosaques ayant occupé la France en 1815.
Ensuite, on lui remettait des rapports suivant exactement ce qu'il avait dit, et les généraux s'auto persuadaient qu'il avait raison (de toute façon c'était ça ou la mine de sel)
Hitler, en privé, leur faisait des discours durant parfois 5h d'affilée sans interruption, om il leur expliquait, sans avoir lu aucun rapport, que les anglais finiraient par se ranger derrière eux, que les ricains étaient des cowboys juifs habillés de guenilles et armés de flèches, que les soldats russes étaient identiques aux cosaques ayant occupé la France en 1815.
Ensuite, on lui remettait des rapports suivant exactement ce qu'il avait dit, et les généraux s'auto persuadaient qu'il avait raison (de toute façon c'était ça ou la mine de sel)
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 18 ans
1064 Posté le 12/07/2019 à 15:31:25
Ajoutons qu'ils étaient pour la plupart des hauts dirigeants politiques et militaires éclatés aux amphets H24, sauf pour dormir ou ils se mettaient bien à la morphine.
Anonyme
65640
1065 Posté le 12/07/2019 à 15:33:48
Je crois qu'en 1944 en bas de l'échelle soldatesque, les pillules Hermann Goering avaient dusparu depuis un moment, depuis les 1eres semaines de l'invasion en URSS je crois (les soldats pétaient les plombs et avaient tendance à se tirer dessus), en revanche effectivelent en haut de la même échelle, ça se défonçait à rendre puceau JB et H.S THompson.
Mais c'est quand même aussi ouf qu'inconnu, que l'armée nazie était quasi totalement sous méthamphétamine de qualité pharmaceutique...
Mais c'est quand même aussi ouf qu'inconnu, que l'armée nazie était quasi totalement sous méthamphétamine de qualité pharmaceutique...
[ Dernière édition du message le 12/07/2019 à 15:35:38 ]
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 18 ans
1066 Posté le 12/07/2019 à 15:36:28
Et ils avaient un superbe informateur, Juan Pujol Garcia, seul homme a avoir eu à la fois les honneurs nazis et alliés.
Will Zégal
75043
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
1067 Posté le 13/07/2019 à 18:54:57
x
Hors sujet :Je me rappelle d'un roman de Ken Follet, "l'arme à l'oeil" qui était pas mal. Un espion allemand avait découvert que le débarquement aurait bien lieu eu Normandie et tente à tous prix de rejoindre le Reich pour transmettre l'information, poursuivi par les services britanniques.
Je l'ai lu il y a très longtemps, mais ce qui était bien, c'est que le "héros" du bouquin est l'espion en question dont on suit les péripéties et qui nous devient plutôt sympathique alors qu'on n'a qu'une envie, c'est qu'il se fasse gauler.
Ken Follet, c'est pas de la grande littérature, mais c'est de bons best-sellers. De quoi passer un bon moment en vacances.
Will Zégal
75043
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
1068 Posté le 17/07/2019 à 11:14:11
Tour de France : le jour où… le maillot jaune Gino Bartali a refusé de saluer Mussolini
Citation :
Il sauve 800 juifs
Car oui, Bartali est un héros, un vrai. Pendant la guerre, le vainqueur du Tour achemine à vélo d'un bout à l'autre de l'Italie et au péril de sa vie, des faux papiers pour sauver les juifs et les persécutés. Il les cache dans les tubes de sa machine et parcourt jusqu'à 350 km par jour pour les acheminer d'un point à un autre.
Plusieurs fois il est contrôlé par les « chemises noires » et manque de partir en camp, tout Bartali qu'il est. Les sbires du régime ne trouvent jamais rien. Grâce à Bartali, qui héberge aussi une famille juive cachée dans sa cave, 800 Juifs, en grande partie des enfants, sont sauvés entre 1943 et 1944.
Jamais Bartali n'en parle. Quand il gagne le Tour en 1948, personne ne sait quel résistant admirable il fut. C'est seulement après sa mort que le secret de ce « juste parmi les justes » est dévoilé.
Anonyme
65640
1069 Posté le 17/07/2019 à 11:21:10
Yep, tout est authentique, et tellement méconnu et WTF compte tenu du fait qu'il était une grosse star de l'époque, que le comité Yad Vashem qqui attribue le titre de Juste parmi les nations a regardé à plusieurs fois, étant très dubitatif et pensant à un fake.
Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
1070 Posté le 17/07/2019 à 15:12:46
Il y a plein d'histoires de sauvetage de Juifs où les Justes ont fait des trucs clairement WTF, le truc que même en rêve t'y penses pas. Et qui ensuite ne disent rien pendant 40-50 ans.
Dans le genre il y a Giorgio Perlasca, un italien fasciste qui travaillait en Hongrie. Il s'est planqué à l’ambassade Espagnole et quand le vrai ambassadeur est parti, il s'est dit que bon, italien, espagnol, c'est pareil et qu'importer des vaches ou être ambassadeur c'était quasiment le même métier, donc il s'est auto-proclamé ambassadeur d'Espagne. Et sa 1ère action en tant qu'ambassadeur ça a été de se valider lui même sa nomination !
A partir de là il a fait des faux-papiers pour sauver "quelques" juifs de la déportation. Plus de 5000 en fait.
Et il est rentré vivre en Italie après la guerre, personne ne l'a cru pendant 40 ans.
Ou en Roumanie Popoviciqui est chargé de déporter les Juifs du Ghettos, mais qui explique que bon, c'est de la main d'oeuvre et que si on les déporte ça ruine l'économie.
Donc c'est bon, on ne déportera que les "inutiles" (chômeurs, musiciens, artistes ...).
Et pouf, ben la mairie embauche plein de chômeurs pour qu'ils deviennent fonctionnaires et dans les dossiers, le prof de piano devient comptable ...
Et au lieu de sauver 200 Juifs, bon, ben de fil en aiguille il en a mis 20000 sur la liste.
Là je suis en train de lire les biographies de plein de Justes Parmi les Nations, ben il y a de tout.
Des simples quidams qui ont hébergé 2-3 personnes. Des religieux qui ont fait plein de certificats de baptêmes (avec bonus pour des musulmans qui ont fait des fausses pierres tombales pour justifier que la famille étaient juive depuis des générations !). Plein de diplomates qui ont filés des visas, soit légalement, soit franchement à l'arrache (et ceux qui en filaient autant en une journée qu'en un an). Des diplomates ou fonctionnaires qui ont fait des faux papiers. Des politiques ou policiers qui ont légalement refusé de faire des trucs illégaux. Des réseaux de résistances ...
Il y a ceux qui l'ont fait au grand jour et ceux qui se sont planqués.
Dans le genre il y a Giorgio Perlasca, un italien fasciste qui travaillait en Hongrie. Il s'est planqué à l’ambassade Espagnole et quand le vrai ambassadeur est parti, il s'est dit que bon, italien, espagnol, c'est pareil et qu'importer des vaches ou être ambassadeur c'était quasiment le même métier, donc il s'est auto-proclamé ambassadeur d'Espagne. Et sa 1ère action en tant qu'ambassadeur ça a été de se valider lui même sa nomination !
A partir de là il a fait des faux-papiers pour sauver "quelques" juifs de la déportation. Plus de 5000 en fait.
Et il est rentré vivre en Italie après la guerre, personne ne l'a cru pendant 40 ans.
Ou en Roumanie Popoviciqui est chargé de déporter les Juifs du Ghettos, mais qui explique que bon, c'est de la main d'oeuvre et que si on les déporte ça ruine l'économie.
Donc c'est bon, on ne déportera que les "inutiles" (chômeurs, musiciens, artistes ...).
Et pouf, ben la mairie embauche plein de chômeurs pour qu'ils deviennent fonctionnaires et dans les dossiers, le prof de piano devient comptable ...
Et au lieu de sauver 200 Juifs, bon, ben de fil en aiguille il en a mis 20000 sur la liste.
Là je suis en train de lire les biographies de plein de Justes Parmi les Nations, ben il y a de tout.
Des simples quidams qui ont hébergé 2-3 personnes. Des religieux qui ont fait plein de certificats de baptêmes (avec bonus pour des musulmans qui ont fait des fausses pierres tombales pour justifier que la famille étaient juive depuis des générations !). Plein de diplomates qui ont filés des visas, soit légalement, soit franchement à l'arrache (et ceux qui en filaient autant en une journée qu'en un an). Des diplomates ou fonctionnaires qui ont fait des faux papiers. Des politiques ou policiers qui ont légalement refusé de faire des trucs illégaux. Des réseaux de résistances ...
Il y a ceux qui l'ont fait au grand jour et ceux qui se sont planqués.
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
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