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Dis moi ce que tu lis.

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Sujet de la discussion Dis moi ce que tu lis.
... et je te dirais qui tu es...

En ce moment je lis "L'ombilic des Limbes" d'Antonin Artaud, décidement (dément?) ce mec était génial!!!

Et vous c'est quoi vos lectures en ce moment???

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Vince : La route de LA je l'ai chez moi, je l'ai pas encore lu mais c'est une copine qui me l'avait refilé, elle avait adoré. Et elle a pas trop mauvais goût. Donc à mon avis tu peux y aller.
MrKermit : Yes House of Leaves, ça va tomber. J'adore les trucs complètement barrés comme ça. J'essaierai de prendre le temps de tout lire, quand même, mais on verra bien..
Time flies like an arrow, fruit flies like a banana.
777

Citation :
C'est ça qui est dommage avec ce mec. Ses cours sont vraiment super, mais il est anti-religion. et etre aussi catégorique c'est assez étrange quand tu prétend reflechir sur quelque chose (rien que lire la 4e de couv... je comprends bien que c'est pour vendre, mais bon quand meme faut pas déconner...)



Tu peux lire ca de l'autre cote, le titre est deja un regal:

http://stalker.hautetfort.com/archive/2004/10/23/michel_onfray_ou_la_dignite_de.html

http://stalker.hautetfort.com/archive/2005/10/20/l-anti-traite-d-atheologie-par-matthieu-baumier.html

Ce site est pur, a l'encontre d'a peu pres toutes mes convictions. Un gros bol d'air frais.
778
Bon bah, là, j'suis sur ROute vers LA de J.Fanté. :bave:
Junichi's remix rap français////////////////Check rap français Vos avis ici
779
Aaaahh..ayé, alors ? Tu te l'es acheté ?
Time flies like an arrow, fruit flies like a banana.
780
Salut Gabou. Merci pour les articles.

Celui de Moury est un peu costaud pour moi. J'ai compris en substance, mais il me manque les trois quarts des références ! Puis il fait des phrases de quinze kilomètres. Je me suis accroché, j'ai saisi en gros.

Baumier met les choses au clair, c'est bien. Pis c'est facile à lire pour un flémard. J'aimerai bien lire ce qu'Onfray répond à ça !
781
Talisman de Stephen King et peter straub,
La premiere leçon du sorcier (1er tome de l'épée de vérité) de Terry Goodkind.

Vous en pensez quoi?
782
Les textes du stalker peuvent etre asse costauds; je manque souvent la grosse majorite des references culturelles. Maintenant, personellement, je trouve L'atheisme d'onfray assez beat, voire benet. C'est pas tres interessant, je trouve, sa maniere de penser. C'est tres conforme, ce n'est pas tres exigent.

Bref, ce n'est pas tres intellectuel, je trouve.
783
Mouais, laissons-le de coté l'ami Onfray. D'ailleurs si quelqu'un connait d'autres livres sur ce sujet, je suis preneur.

Gabou merci beaucoup pour le site. Je connaissais pas, y'a du niveau !
784

Citation :
Gabou merci beaucoup pour le site. Je connaissais pas, y'a du niveau !



Des fois, c'est aussi n'importe quoi. Ses textes (et ceux qu'il cite) sur les emeutes sont ineptes. Mais pour le reste, en general, j'en suis toujours sorti revigore.

Citation :
Mouais, laissons-le de coté l'ami Onfray. D'ailleurs si quelqu'un connait d'autres livres sur ce sujet, je suis preneur



Sur l'atheisme, l'antisemitisme, ou le role de l'eglise pendant la 2e guerre mondiale ?
785
Sur l'athéisme pardon, car je croyais que le livre d'Onfray était un livre traitant de ce sujet. Ce n'est pas le cas apparement. Je ne l'ai pas lu mais je n'ai aucune envie de le lire.

J'ai cherché des livres il y a un petit moment sur le sujet, sur quelqu'un qui défendrait cette "vision des choses". Puis je me suis dit que je pourrais peut etre me prendre par la main et aller voir du coté de certains philosophes... (et encore, je ne sais meme pas par ou commencer)

Je vais lire le texte sur les émeutes.
786

Citation :
Sur l'athéisme pardon, car je croyais que le livre d'Onfray était un livre traitant de ce sujet. Ce n'est pas le cas apparement. Je ne l'ai pas lu mais je n'ai aucune envie de le lire.



Si, si, mais il utilise entre autre cette presupposee relation de cause a effet du christianisme au nazisme comme argument contre l'eglise romaine. Mais lis le bouquin, tu pourras t'en faire ta propre opinion.

Citation :
Puis je me suis dit que je pourrais peut etre me prendre par la main et aller voir du coté de certains philosophes... (et encore, je ne sais meme pas par ou commencer)



J'aime beaucoup Georges Bataille, personellement, je l'ai deja evoque auparavant. Il a de tres beaux textes sur le mal, la mort, en roman ou en traite. Son univers est souvent qualifie d'atheisme mystique...
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Athéisme mystique... c'est un truc purement personnel, alors? Je veux dire, l'athéisme en opposition à Dieu ok, mais le "mystique" il doit bien le tirer de quelque part?

Pour G.Bataille je vais regarder aussi. Merci pour les infos.
788

Citation :
Athéisme mystique... c'est un truc purement personnel, alors? Je veux dire, l'athéisme en opposition à Dieu ok, mais le "mystique" il doit bien le tirer de quelque part?



mysticisme et atheisme ne s'opposent par forcement, selon la definition que tu prends d'atheisme. Est mystique ce qui pousse a une transcendance, qui n'a pas forcement besoin de dieu.

Pour Bataille, d'apres ce que j'en ai compris, la transcendance se trouve dans le sex, qui est fondamentalement une experience de la mort pour lui,
789
Il suffit de voir le nombre d'athées qui croient à la numérologie, aux esprits, au destin et à d'autre conneries du genre. Pardon, d'autres possibilités du genre.
http://www.myspace.com/qualiea
790
Pour ceux qui apprécient Fante, lire impérativement "Mon chien stupide" :boire:
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
791

Citation : mysticisme et atheisme ne s'opposent par forcement, selon la definition que tu prends d'atheisme. Est mystique ce qui pousse a une transcendance, qui n'a pas forcement besoin de dieu.

Oui oui, je suis d'accord. Mais je pensais qu'en dehors du sexe il avait choppé peut être une où deux traditions ici ou là, des références "mystiques".

Mais en dehors de ça je vois mal comment on peut croire à une forme de transcendance sans penser à un quelconque concept divin. (Attention : à prendre avec des pincettes, c'est une opinion, je veux pas froisser les gens, hein)Je demande discussion.
792

Citation : je vois mal comment on peut croire à une forme de transcendance sans penser à un quelconque concept divin


Je suis assez d'accord. Mais dans ça reste une définition particulière de la divinité.
Time flies like an arrow, fruit flies like a banana.
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Et la transcendance par le dépassement de soi.
Professionel ou sportif.
http://www.myspace.com/qualiea
794
Bon, tout dépend de ce qu'on appelle transcendance, effectivement.
Mais le dépassement de soi par le boulot, j'y crois pas, bizarrement. :surpris:
Time flies like an arrow, fruit flies like a banana.
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Moi je ne crois qu'en ça. La fierté d'être le meilleur dans son domaine, d'aborder chaque jour comme un nouveau defi à relever...
http://www.myspace.com/qualiea
796
:bave:
Time flies like an arrow, fruit flies like a banana.
797

Citation :
Mais en dehors de ça je vois mal comment on peut croire à une forme de transcendance sans penser à un quelconque concept divin



Je pense que ca depend, comme tu l'as fait remarque, de ton definition de mysticisme. Personnellement, je vois ca comme une experience qui va au dela de ce que tu percois comme reel, "en dehors" de soi. Ca suppose evidemment que tu n'es pas materialiste a la onfray.

Citation :
Mais je pensais qu'en dehors du sexe il avait choppé peut être une où deux traditions ici ou là, des références "mystiques".



Bataille a fonde une espece de communaute religieuse, l'Acephale, dont je connais pas grand chose.
798
Acéphale c'est le Bataille de Bataille et Fontaine ça?
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Citation : je vois ca comme une experience qui va au dela de ce que tu percois comme reel, "en dehors" de soi. Ca suppose evidemment que tu n'es pas materialiste a la onfray.


Croire en une "dimension" (à defaut d'un meilleur mot) qui ne nous est pas accessible de prime abord? Ou simplement avoir une conscience de ce qui est abstrait che l'homme, son fonctionnement/ses choix et leur fonctionnement etc?
Developpe stp.
Je n'ai jamais lu Onfray, donc je ne sais pas ce que tu appelles materialisme.
http://www.myspace.com/qualiea
800

Citation : je vois ca comme une experience qui va au dela de ce que tu percois comme reel, "en dehors" de soi. Ca suppose evidemment que tu n'es pas materialiste a la onfray.

C'est aussi à ça que je pense quand je parle de transcendance. Je mettrai meme "intuition" à coté de "experience".

Citation : Ou simplement avoir une conscience de ce qui est abstrait che l'homme, son fonctionnement/ses choix et leur fonctionnement etc?

C'est un peu flou... je vois pas bien ce que tu veux dire.

Citation : Je n'ai jamais lu Onfray, donc je ne sais pas ce que tu appelles materialisme.

Je pense que Gabou parle de materialisme en opposition à "transcendence". L'immanence, je crois que c'est ça. Tout est à l'interieur du cerveau de l'homme, et il marche en circuit fermé. Tout existe dans le monde "matériel", il n'y a pas d' "autre monde". Il n'y a pas d'Autre chose que le monde Physique. ça devient très compliqué vu à quel point la science est avancée (en physique) de parler de "monde matériel", donc on retombe sur un probleme de définition...et de conviction. C'est pour ça que je cherche des athées qui expliquent leur point de vue de manière construite.

Argh ça m'enerve je touche facilement mes limites, là, c'est super interessant mais je manque de connaissances ! ça demanderait des pages pour bien définir chaque notion !