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Alors, c'est SEGOLENE ou FRANCOIS qui a fait une grosse betise ?

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Sujet de la discussion Alors, c'est SEGOLENE ou FRANCOIS qui a fait une grosse betise ?
Pinèze, qu'est-ce qu'ils ont été mauvais ce soir à la téloche.

Pathétiques, minables.
Si j'avais ma carte du PS, je la rendrais illico. :mrg:

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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Les richesses,ça va on les produit. On n'en manque pas. Elles sont très mal réparties, c'est tou.
Comment se sortir d'une logique productiviste sans affamer la population, j'avoue ne pas avoir la réponse, ou alors comme le dit le druide il faut que tous les pays le fassent en même temps. c'est à dire donc, après la guerre nucléaire.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

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Comme on parlait d'emmanuelli :

voilà ce qu'il dit au sujet de segolène:

Citation : l'erreur stratégique" pour 2007 qui consisterait à chercher une majorité dans l'opinion avant d'avoir rassemblé à gauche.




Citation : Sans citer Ségolène Royal, Henri Emmanuelli a rappelé "ce qui s'est réellement passé le 21 avril 2002" : au lendemain de l'éviction de la gauche au premier tour de la présidentielle, un sondage indiquait que la sécurité venait "loin" derrière "le plein emploi, la précarité et les inégalités" parmi les préoccupations des électeurs de gauche.

"Certains et certaines ont décidé que non et que le sujet essentiel, dans l'air du temps, c'était la sécurité", a-t-il dit.

"Le meilleur candidat ou la meilleure candidate pour les socialistes, c'est celui ou celle qui fera le plus de voix au premier tour et ne commettra pas l'erreur stratégique de travailler pour le second tour avant d'avoir passé le premier", a ajouté Henri Emmanuelli lors d'une conférence de presse, en marge des Etats généraux du projet du PS, à Strasbourg.

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

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Citation : Au moment même où les éléphants roses boucleront ce soir un document prônant, notamment, la «généralisation des 35 heures», Ségolène Royal prend ses camarades à contre-pied: elle met en pièces la RTT à la mode Aubry en lui reprochant, dans le deuxième chapitre de son livre disponible sur son blog «Désirs d'avenir», d'avoir engendré une «dégradation de la situation des plus fragiles».



je comprends bien qu'il faut rassembler à droite comme à gauche , mais là , je vois plus trés bien comment elle pourrait être la candidate d'un parti de gauche :noidea:

j'espere que les militants du ps sauront faire le bon choix... :|

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

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Pour être franc, je ne peux pas dire que la loi sur les 35 heures fasse l'unanimité, voire même qu'elle ait permis beaucoup de créations d'emplois

sur le principe c'est OK, y a rien à redire, c'est juste que pour l'application de la loi, il y a eut quelques bugs. exemple : carrefour, au lieu d'embaucher à 35 heures payées 39, a commencé à embaucher massivement des employés à 34 heures payées 34.

je ne cherche pas à lui trouver des circonstances atténuantes, hein
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Mouais enfin c'est beau de dire que elle a pas un discours franchement à gauche, peut-etre que ce serais bien que d'autre fassent comme elle c'est à dire de ne pas dire ce qu'ils doivent penser vis-a-vis de leur parti mais plutot de ce qu'ils pensent ...
après pour qu'elle appliquer ces mesures, je demande à voir .
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Je ne dissertais pas vraiment sur le bien fondé des 35h mais plutôt sur les positions que prend s.royale.
Or la reduction du temps de travail est une mesure reellement de gauche , qui va de paire , me-semble-t'il avec le partage des richesses.Et encore une fois s.royale prend le contre-pied , et s'aligne sur les positions prônés par l'ump.

Je sais qu'elle pense gagner des voix en defendant la fermeté securitaire , les valeurs familiales à mémé , la deregulation du travail et le blairisme.
Ce que je veux souligner , et lui rappeller , c'est que si elle est candidate du PS , pretendument parti de gauche , elle ne peut pas defendre les mêmes propositions que sarko!!

parce que d'abord , ca appauvrit le debat politique quin'a vraiment pas besoin de ca...et ensuite parce que , en tant que candidate de la gauche , elle se doit de defendre les valeurs pour lesquelles combattent les gens de gauche!!

Si elle veut defendre ces idées (blairisme , deregulation ,securitarisme) qu'elle aille à l'UMP!!

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

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Faut arrêter même la chine et l'ex-URSS ont fini par s'incliner...
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Ferdi > moi non plus, j'ai pas les eléments pour disserter sur les 35 heures, je me borne à dire que c'est une bonne idée de gauche et que ça aurait pû être mieux appliqué.


maintenant je me pose une question : il y a qui, à gauche*, qui peut prétendre avoir la carrure d'un présidentiable ?



*la gauche pour moi ça va de la LCR à la frange gauche de l'UDF, certains proches de bayrou ont des idées 'socialisantes'
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Citation : Mouais enfin c'est beau de dire que elle a pas un discours franchement à gauche, peut-etre que ce serais bien que d'autre fassent comme elle c'est à dire de ne pas dire ce qu'ils doivent penser vis-a-vis de leur parti mais plutot de ce qu'ils pensent ...



je ne suis pas d'accord , bien sur chacun doit reflechir par lui-même , c'est evident.Mais cette dispersion des idées et ce racollage sur la droite autant que sur la gauche , ca rend confus le debat politique et les enjeux.
Et ca fait le nid des arrivistes qui disent:

"il ne faut pas être obtus , il y a des bonnes idées à droite , il y a des bonnes idées à gauche , il faut faire le tri et choisir ce qu'il y a de mieux pour la france et les francais blablablabala..."

Et ce qu'on constate , c'est qu'au final avec ce genre de discours on se retrouve avec du centre droit , un peu mou et sans perspectives , du chiraquisme , du mitterandisme , du jospinisme etc...

Or , il y a des idées de gauche qui sont incompatibles avec celles de droite (et vice-versa) et qui se doivent d'être combattus si on a de reelles convictions...il semblerait que segolène , comme chirac , veuille bien être president , mais pour en faire quoi?? pffff...

Bref , plutôt que d'avoir des candidats qui sous un pretexte de pseudo bon sens vont bouffer à tous les rateliers et raccoler à l'extreme droite comme à gauche , pour au final faire une politique de centre-droit sans aucun interet , je prefere des candidats aux positions affirmées et ambitieuses qui sont de droite ou de gauche mais les deux ensemble c'est de la demagogie ou de l'arrivisme ou les deux...

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

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Citation : Faut arrêter même la chine et l'ex-URSS ont fini par s'incliner...



oui , enfin être de gauche , c'est pas forcement être un adorateur de staline ou de mao tse tung... :8O:

Il y a de nombreseuses facons d'être de gauche sans être un dictateur , un communiste integriste etc. et heureusement!!

Et ca n'est pas parce que le capitalisme semble l'emporter partout et ecraser toute alternative qu'il faut se dire :
" c'est foutu , le capitalisme a definitivement gagné , il vaut mieux s'adapter et essayer de tirer son epingle du jeu blablabla..."

Au contraire , il n'y a jamais plus eu besoin des valeurs et idées de gauche qu'aujourd'hui: sur le partage des ressources et richesses , les droits des hommes et des salariés , la justice , l'ecologie ...

De toutes facons , on va droit dans le mur si on ne veut pas voir ca :noidea:

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.