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Sujet Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?

  • 20 569 réponses
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  • 167 followers
Sujet de la discussion Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?
-1 ---> JeffiX

:oops2:
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12761
Dans la théorie permettre de "travailler plus pour gagner plus" est une belle idée. C'est pour rien, que Sarko met ce thème en avant, sachant qu'il pourra toucher beaucoup de gens avec.

Mais dans la pratique ? Cette idée serait bonne si c'était les employés qui avaient une position de force sur le marché du travail. Malheureusement, du fait du taux de chomage, ce sont les entreprises qui sont en positions de force. Donc, l'emplyé n'aura pas son mot à dire si sa boîte décide de la faire bosser plus.

Le rôle de l'état, à mon sens, est d'imposer des rêgles pour réguler le rapport de force entre employés et employeurs. Autrement dit, une politique libérale aurait toute sa place dans une société où les employés seraient en position de force, ce qui n'est pas le cas, et la politique de Sarkosy aurait pour effet de faire pencher dangereusement la balance du côté des employeur, ce qui aurait pour effet de diminuer les libertés individuelles des travailleurs

(juste à noter à propos de liberté, que la Ligue des Droit de l'Homme vient de dénoncer une "régression continuelle des liberté" en 2006...)
MySpace | "Gravitation is not responsible for people falling in love" A. Einstein
12762

Citation : Malheureusement, du fait du taux de chomage, ce sont les entreprises qui sont en positions de force.





Je ne crois pas que ce soit la seule raison... :?!:
12763
-1 jeffix :oops2:

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

12764

Hors sujet : c'est marrant, ca me fait presque plaisir que nous soyons en contradiction Ferdinand... alors + 1000 pour ton dernier post

Trop trop bon!
12765

Citation : c'est marrant, ca me fait presque plaisir que nous soyons en contradiction Ferdinand... alors + 1000 pour ton dernier post



-1 jeffix :non:
12766
Bah, Jeffix à un gros défaut, puisqu'il est Sarkosyste ( :diable: ), mais comparé à beaucoup d'autres Sarkosyste que j'ai pu rencontrer, il a l'air de savoir de quoi il parle, pourquoi il va voter, et il accepte le débat sur le fond, et ne reste pas bloqué sur la forme (ce que je critique le plus dans cette campagne, c'est que les idées de chaque camps ne soit pas franchement mises en avant). Bref, de ce que j'ai vu il a de vrais arguments, et c'est pas désagréable de débattre avec lui.

Et d'ailleur, heureusement qu'il est là, pour qu'on ai un débat contradictoire et pouvoir exposer nos vision différentes de la société :clin:.
MySpace | "Gravitation is not responsible for people falling in love" A. Einstein
12767
Travailler plus pour gagner plus, c'est bien joli, mais moi qui suis cadre, et donc n'ai pas d'horaires, je fais comment pour gagner plus ? je renonce à mes vacances et mes RTT ? ben voyons. Aucune chance que mon patron m'augmente en conséquence, je vous le garantis.
Et pour ceux qui pointent, que va-t-il se passer ? A votre avis, qui va décider de faire travailler plus ? Le salarié ? mais bien sur ! et la marmotte... Et si le salarié ne veut pas prendre les heures sup imposées, parce que cette semaine-là il a prévu autre chose, de la famille à la maison, une réservation à un concert, etc, qu'est-ce qui se passe ? Autrement dit, s'il veut gagner à peine plus, il doit être aux ordres, avec une flexibilité totale. Il est où, le progrès social ? pour le coup, je crois qu'on peut répondre DTC.
Le principal but de cette politique, c'est d'augmenter encore le pouvoir des patrons, en montant les employés les uns contre les autres.
12768
Il est clair que de toute façon, aucune idée politique ne peut s'appliquer à chacun. on est bien d'accord.
même pour moi, je suis payé au forfait, je touche toujours la même chose quelque soit mon volume horaire, et je ne récupère pas les heures sup.

néanmoins, ce qui se défend je trouve dans l'idée travailler plus pour gagner plus, c'est l'incitation, l'encouragement, l'envie que l'on peut donner aux gens.
je trouve cela mieux que l'apathie que développe à mon sens le socialisme.

celui qui fait plus doit être sorti du lot de manière positive, je trouve qu'il faut récompenser l'effort. Je suis comme ça, et je pense comme ça. le meilleur des sportifs sera celui qui se sera le plus entrainé, le meilleur élève sera celui qui aura le plus travaillé etc.. et je considère comme une vertu le fait de vouloir se dépasser, et pas comme un vice.
C'est cette culture qui me plait et que j'ai reçue qui m'incite principalement à voter à droite. Je ne diabolise pas ceux qui pensent ou agissent différement, mais je souhaite que soient mis en avant ceux qui en veulent.
Trop trop bon!
12769

Citation : du fait du taux de chomage, ce sont les entreprises qui sont en positions de force. Donc, l'emplyé n'aura pas son mot à dire si sa boîte décide de la faire bosser plus.


Edition n° 134. C'est l'employeur qui fixe la durée du travail et les éventuelles heures sup'. Si vous faites des heures sup' sans qu'on vous le demande l'employeur n'est pas obligé de les payer.

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

12770
Ouf... :fou:
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours.... :oo: