Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?

Pov Gabou

19553

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/03/2007 à 02:35:46

Citation :
ça me rappelle une discussion il y a 15ans avec un mec de LO :
moi : je vote vert
lui : ah oui t'es de droite;

Je sais pa, mais je trouve ca coherent. Si t'es pour la revolution, ps, udf, ump, c'est du pareil au meme. Je crois surtout que l'on a tous notre definition de la gauche qui est differente (et de la droite d'ailleurs: parce que dire que Sarkozy c'est la droite dure liberale, le dure, je comprends, le liberale...Entre droits de succession, protectionisme et cie, je vois pas tres bien)

JeffiX

1642

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

5051 Posté le 03/03/2007 à 08:45:46

Citation : C'est juste pour dire que je trouve pas absurde d'augmenter l'impot sur le revenu sur les tranches les plus hautes.

toujours les mêmes qui paient quoi!!!

les tranches les plus hautes sont déjà taxées à 70%, c'est déjà pas mal tu croies pas?
en gros, ces mecs là bossent 8 mois de l'année pour les autres.
La TVA a au moins le métite d'être juste, car répartie en fonction de ce qu'on achète, donc de son salaire.

il ne faut pas voir que les inégalités salariales, mais aussi celles de l'imposition. que certains ne paient pas d'impôts car ils sont mal payés, je veux bien, mais que tu bosses beaucoup (car ceux qui sont dans les tranches élevées sont pas aux 35h) et qu'on te pique les 3/4 de ce que tu ramènes, je dis que ca fait beaucoup!

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Trop trop bon!

JeffiX

1642

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

5052 Posté le 03/03/2007 à 08:47:39

Citation : Entre droits de succession, protectionisme et cie, je vois pas tres bien)

vous trouvez normal que l'état se sucre au passage lors des droits de succession....? moi non!
Sarko veut modifier cela, tant mieux.

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Trop trop bon!

Pov Gabou

19553

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

5053 Posté le 03/03/2007 à 09:04:51

Mais on te le pique pas le fric; l'etat, il en fait quelque chose de ce ble; il le brule pas a ce que je sache.

Citation :

toujours les mêmes qui paient quoi!!!

les tranches les plus hautes sont déjà taxées à 70%, c'est déjà pas mal tu croies pas?
en gros, ces mecs là bossent 8 mois de l'année pour les autres.

Ces mecs la ont d'autres mecs qui bossent pour eux pour que ca n'arrive pas concretement en utilisant les niches fiscales. Les tres riches, ils paient pas tant d'impots que ca, ils se demerdent bien en general.

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akaen

834

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

5054 Posté le 03/03/2007 à 09:06:13

On te dit que si sarko est élu tu seras au chomage, il ne veut plus de fonctionnaire, et puis ta retraite de bidasse, n'en parlons même pas.
Mais bon, un militaire n'est pas payé pour réflechir. :non:

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Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

5055 Posté le 03/03/2007 à 09:59:46

Citation : La TVA a au moins le métite d'être juste, car répartie en fonction de ce qu'on achète, donc de son salaire.

bah non c'est l'impot le plus injuste, vu que les plus pauvres paient exactement la même somme que les plus riches. Franchement je ne vais aps pleurer sur ceux qui paient 70% d'impots avec les 30% qui leur restent, ils peuvent nourrir des dizaines de familles.

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https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

JeffiX

1642

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

5056 Posté le 03/03/2007 à 10:13:42

Citation : On te dit que si sarko est élu tu seras au chomage, il ne veut plus de fonctionnaire, et puis ta retraite de bidasse, n'en parlons même pas.
Mais bon, un militaire n'est pas payé pour réflechir.

déjà, je suis pas fonctionnaire.
et secundo, quel bel exemple que de dire qu'un militaire n'est pas payé pour réfléchir.
enfin, j'avais déjà eu ce genre de propos par kingsanglier, c'est dire...

et puis pour revenir sur la TVA, certes le taux est le même pour tous les consommateurs, mais bon, plus tu achètes, plus tu payes non?

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Trop trop bon!

Pov Gabou

19553

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

5057 Posté le 03/03/2007 à 10:17:45

Citation :

et puis pour revenir sur la TVA, certes le taux est le même pour tous les consommateurs, mais bon, plus tu achètes, plus tu payes non?

Oui, mais en general, quand t'es au SMIC, tu epargnes des masses, alors que si tu es taxe a 70 % de ton revenu (j'aimerais d'ailleurs bien voir qui est taxe a 70 %), tout passe pas a la depense de TVA. Donc le rapport somme TVA sur revenu, je pense qu'il est largement a la defaveur des SMICARS.

Y a quand meme un truc, c'est que Sarkozy veut reduire les impots, mais depuis 5 ans qu'il est au gvt avec l'influence qui est la sienne, les prelevements obligatoires ont quand meme augmente... Pourquoi ca changerait une fois qu'il est president ?

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Anonyme

521397

5058 Posté le 03/03/2007 à 11:31:06

Vous savez qd même que sarko vient d'abandonner l'idée de supprimer les droits de succession...
+ abandonner l'idée du bouclier fiscal à 50%

ça coutait trop cher !!!

quand à ceux qui disent "bayrou a toujours été de droite", je rapellerais que chirac au début était communiste (oui !), mitterand était d'extrème droite, comme devedjian et madelin, que jospin était trotskiste comme julien dray et voynet médecin anesthésiste bourgeoise d'une ville de province !

on peut évoluer dans une carrière politique !

je pense que bayrou a évolué...

et être pour la brevetabilité des logiciels n'est pas automatiquement être contre le logiciel libre.
il y a ici des tas de gens bien contents d'être à la sacem.
ça n'empêche personne non adhérent de la sacem de mettre ses morceaux sur AF.

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pemberton

2684

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

5059 Posté le 03/03/2007 à 11:31:34

Citation :
toujours les mêmes qui paient quoi!!!

les tranches les plus hautes sont déjà taxées à 70%, c'est déjà pas mal tu croies pas?
en gros, ces mecs là bossent 8 mois de l'année pour les autres.

Les tranches les plus hautes sont déjà taxées à 70%, c'est quoi cet argument d'extra terrestre sortie de nulle part!!!!

Barème de retenue à la source 2006 sur les salaires:

Max 20% par an au-delà de 38 214 €

source : http://www.boursorama.com/patrimoine/guides/Europe/DIV37.html

Taux d'imposition max 16 % sur les plus values

Tranches de fortune nette imposable

Taux d'imposition de l'ISF

Jusqu'à 760 000 € 0,00 %

De 760 000 € à 1 220 000 € 0,55 %

De 1 220 000 € à 2 420 000 € 0,75 %

De 2 420 000 € à 3 800 000 € 1,00 %

De 3 800 000 € à 7 270 000 € 1,30 %

De 7 270 000 € à 15 810 000 € 1,65 %

Au-delà de 15 810 000 € 1,80 %

Et ça fait plus de 70%?

Citation : en gros, ces mecs là bossent 8 mois de l'année pour les autres

Déja en gros c'est beaucoup moins que 8 mois et en général avec des salaires énormes ils font travaillaient les autres, leur louent des apparts à des tarif exorbitants et font bosser leur capital...

Avant de reprendre la propagande des chiffre du medef et sarko réuni, tu devrais vraiment vérifier la véracité de tes sources....

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JeffiX

1642

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

5060 Posté le 03/03/2007 à 11:50:38

Citation : Tranches en euros Taux d'imposition
Jusqu'à 4.412 0%
De 4.412 à 8.677 6,83%
De 8.677 à 15.274 19,14%
De 15.274 à 24.731 28,26%
De 24.731 à 40.241 37,38%
De 40.241 à 49.624 42,62%
Au delà de 49.624 48,09%

moi je te parle de l'imposition sur les salaires, l'impôt sur le revenu quoi.
Je te parle pas de l'ISF.

Donc quand on regarde bien, celui qui gagne 50000 euros brut par an, soit en gros 4166 euros par mois brut, donc en gros 3125 euros net, à peu près 20000 francs quoi, est donc imposé à 48.09%.
bon, bien sur les déjà les déductions à 10 et 20%, mais quand même.

je te parle même pas des plus gros salaires. alors, bon. peut-être que ce que je dis est choquant pour certains, mais en même temps, je ne considère pas que 20 000 francs par mois soit un très gros salaire. C'est un salaire très confortable, mais de là à ce que l'état t'en pique la moitié, moi je suis pas trop d'accord.
pour info, je gagne bien en dessous de cela. ne croyez pas que je met en avant mes intêrets, je dis juste que je trouve les impôts trop lourds, et que bien souvent, dès que tu gagnes un tant soit peu correctement ta vie, on te pompe.
moi je considère, -peut-être à tort- que celui qui gagne bien sa vie s'est battu pour ça, à un travail à responsabilité ou à risque, ou encore qu'il y passe un peu plus de 35 h par semaine.
ATTENTION, ca ne veut pas dire que je considère que les salaires plus bas sont alloués à des gens qui ne foutent rien. cela ne veut rien dire, et en plus c'est une connerie. Néanmoins, je suis pour une échelle des salaires importantes.
PS: je suis plus proche du SMIC, que des gros salaires.

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pemberton

2684

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

5061 Posté le 03/03/2007 à 12:08:22

L'imposition se fait sur les revenus net auxquels tu rajoutes la CSG-RDS non déductible.

Donc c'est un peu plus que 20000 balles par moi pour être imposé à 48 et non pas 70% c'est une différence assez conséquente.

De plus en général les mecs qui palpent 4000€ par mois ont des avantages en natures que n'a pas un smicard, voiture de fonction, logement de fonction, primes diverse et avantages en nature, participation etc....

Et franchement je vais pas les plaindre, ils pensent payer trop d'impôts, mais il faut se dire qu'ils ont aussi profité d'un système et d'infrastructures financés par tout un chacun, l'école, la fac, les route, les réseaux ferrés, etc....

Surtout que les tranches ici présentes, ne tienne pas compte que des abattements, de 10 et 20%.

L'achat d'immobilier locatif, la rénovation de piaule, et plein d'autre "petites" choses peuvent contribuer à baisser de tranches.

L'impots sur le revenu est l'impots le plus juste, car il est direct, les impôts indirects comme la TVA et autres taxes eux ne le sont pas car il touchent toutes personnes de la même manière quelque soit son revenu.

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JeffiX

1642

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

5062 Posté le 03/03/2007 à 12:26:57

Citation : De plus en général les mecs qui palpent 4000€ par mois ont des avantages en natures que n'a pas un smicard, voiture de fonction, logement de fonction, primes diverse et avantages en nature, participation etc....

le 'en général' me surprend un peu..
je suis pas tout à fait certain de ce que tu avances.

Citation : Valeur réelle pour le fisc
Les avantages en nature font intégralement partie de la rémunération. A ce titre, ils sont donc complètement soumis aux cotisations sociales et à l'impôt sur le revenu. Pour les calculs, on doit prendre en compte leur valeur réelle.

Logement, nourriture et vêtement
Pour les avantages "logement" et "nourriture", l'évaluation se fait forfaitairement. Sous réserve que le salaire brut soit inférieur au plafond de la Sécurité sociale (soit 31068 € en 2006). Les vêtements qui ne sont pas strictement des vêtements professionnels sont également considérés comme des avantages en nature.

Véhicule
Pour un véhicule mis à la disposition du salarié, on doit comptabiliser tous les frais liés au véhicule, y compris l'amortissement, l'entretien et l'assurance. En pratique, on peut utiliser le barème des impôts concernant les frais kilométriques.

Téléphones mobiles, ordinateurs...
La mise à disposition d'outils issus des " nouvelles technologies de l'information et de la communication " (téléphones mobiles, ordinateurs...) par l'employeur ne constitue pas un avantage en nature lorsque le salarié s'en sert pour un usage professionnel, même s'il l'utilise (modérément) pour un usage privé (appels de courte durée à son domicile sur son téléphone portable ou consultations de bases de données pratiques sur Internet, par exemple). S'il a le droit de l'utiliser sans aucune limitation à des fins privées, l'avantage en nature peut être évalué sur la base des dépenses réelles engagées par l'employeur ou sur un forfait annuel estimé à 10 % du prix d'achat ou d'abonnement. Attention : la réalité de l'usage privé doit résulter d'un document écrit de l'employeur.

Remises
En ce qui concerne les remises accordées sur les produits vendus par l'entreprise, elles n'échappent au statut d'avantages en nature que si elles n'excèdent pas 30% du prix public.

Bon à savoir

Obtenir une voiture de fonction à la place d'une augmentation de salaire ?

Les plus Les moins

* Economie sur tous les coûts d'une voiture
* Moins d'impôts
* Pas de crédit pour l'achat d'une voiture

* Les avantages en nature ne génèrent pas de points retraite, et ne comptent pas dans le calcul des allocations chômage

donc c'est imposable!!!!

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Trop trop bon!

Hamilton

3909

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

5063 Posté le 03/03/2007 à 12:28:52

Ca marche par tranches les impots jeffix

Jusqu'à 4.412 0%
De 4.412 à 8.677 6,83%
De 8.677 à 15.274 19,14%
De 15.274 à 24.731 28,26%
De 24.731 à 40.241 37,38%
De 40.241 à 49.624 42,62%
Au delà de 49.624 48,09%

la personne qui déclare 50 000

elle sera imposé à 48.09% que sur 376 euros...

De 40.241 à 49.624 à 42,62%
etc...

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pemberton

2684

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

5064 Posté le 03/03/2007 à 12:45:39

Jaimerai qu'on m'explique ce paradoxe:
Les tranches basses des revenus se plaignent de l'impots sur le revenu des cadres sup, mais je n'ai jamais vu u directeur se battre pour la hausse des bas salaires

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Number-6

26459

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

5065 Posté le 03/03/2007 à 12:48:16

Bah on espere tous gagner plus un jour, l'inverse on prefere ne pas y penser.

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pemberton

2684

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

5066 Posté le 03/03/2007 à 13:04:44

Merci Hamilton pour avoir clarifier la situation.....

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JeffiX

1642

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

5067 Posté le 03/03/2007 à 13:27:21

Citation : Ca marche par tranches les impots jeffix

jusque là je suis d'accord.

Citation : a personne qui déclare 50 000

elle sera imposé à 48.09% que sur 376 euros...

là je le suis plus.

quand tu changes de tranche, le taux d'imposition n'est pas basé sur la différence de traitements. car si je suis ton calcul, en gros le type qui gagne 50000 euros par an, il ne paye que 48.09% de 376 euros, soit en gros 180 euros.
ben c'est faux.

la personne qui gagne 50 000 euros est imposée à 48% sur l'ensemble de son revenu brut. sinon, à ce tarif là, si il devait payer que 180 euros, franchement y'aurait pas de fraudeur.
en continuant sur ton raisonnement, le type qui passe la tranche supérieure à 4412 euros, qui monte à 4500, en gros, il payerait 6.83 %de 88 euros, en gros 5 euros. 5 euros d'impots annuel, je signe tout de suite.
ton système d'imposition va faire des émules à ce tarif là.

ps: je précise que les valeurs que j'ai donné tout à l'heure sont celles de 2005. en 2006 et 2007, elles ont baissées.

je viens de faire une simulation rapide avec les valeurs prévues pour 2007: le type qui gagne 50 000 euros brut, soit environ 37500 nets, paye 8260 euros d'impots (simulation basée uniquement sur les salaires).
soit environ 2 à 3 mois de salaires.
ca fait quand même pas mal.

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Trop trop bon!

Anonyme

18168

5068 Posté le 03/03/2007 à 13:34:55

Ca fait certes pas mal ,mais dans mon cas par exemple avec des revenus modeste et etant celibataire je paye un mois de salaire en impots.
a la limite je prefererai en payer 2 ou 3 mais gagner 50000€/an.
ce qui reste est bien plus elevé. :D:

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G²

13458

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

5069 Posté le 03/03/2007 à 13:37:08

Faudrait que tu gagnes au loto par exemple Seth pour avancer dans la vie :o:

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G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

Anonyme

18168

5070 Posté le 03/03/2007 à 13:38:36

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Hamilton

3909

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

5071 Posté le 03/03/2007 à 13:39:34

T'as rien compris....

ton salaire est partagé en tranches! tu paye un certain pourcentage d'imot sur chaque tranche.
pour 50 000

Jusqu'à 4.412 0% >>>>>>0 euro
De 4.412 à 8.677 6,83% >>>>592 euro
De 8.677 à 15.274 19,14% >>>>> 2923euro + 592
De 15.274 à 24.731 28,26% etc...
De 24.731 à 40.241 37,38% etc...
De 40.241 à 49.624 42,62% etc...
Au delà de 49.624 48,09% 2923euro + 592 +etc+etc+etc+180

DES TRANCHES!

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JeffiX

1642

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

5072 Posté le 03/03/2007 à 13:46:02

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Trop trop bon!

JeffiX

1642

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

5073 Posté le 03/03/2007 à 13:54:34

Si je suis ton calcul hamilton, pour 50000 euros, avec l'addition des pourcentages que tu donnes, ca donne:
592+2923+6988+15042+21149+180= 46874.

46874 euros d'impots pour un salaire brut de 50000, tu payes plus d'impôts que tu gagnes en net sur l'année...
eh oh?

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Trop trop bon!

Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

5074 Posté le 03/03/2007 à 13:57:27

Si tu gagnes 50 000 balles par mois et que t'es pas capable de te rouver une nana pour faire baisser tes impots, t'es un naze.

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https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

Anonyme

3278

5075 Posté le 23/05/2009 à 19:35:54

Ouf...

J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours.... :oo:

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