Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?
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_d j a n g o
Citation : Putain django ca fait des jours que tu chies sur bayrou sans etre aller voir son programme t'y va a peine aujourd'hui et t'interprete ca de facon merdique,
Désolé que mon interpretation ne te convienne pas. Mais hélas, ce qui est écrit dans le programme, c'est pareil que le contrat de travil unique. T'es pas d'accord ? Alors t'es mignon mais argumente. Dans mon post, il n'y a pas de gros mots mais une analyse de quelqu'un qui fait du conseil en ressources humaine toute la sainte journée. Donc si tu penses detenir la vérité sur les 4 lignes totalement imprécises et évasives...
Citation : durée indéterminée et à droits progressifs
ca veut dire quoi à ton avis ? Quelle différence avec un CDI ?Citation : et après tu nous parles d'augmenter la TVA, taxe qui touche tout le monde meme les plus pauvres mais t'es fort dit moi.
J'ai dis exactement le contraire mais bon...
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Milk
Hamilton
mais ce qui m'a fait réagir de façon hépidermique c'est juste, comme je te l'ai dit, que tu critiques bayrou depuis des jours sans vraiment etre allé voir son site...
ferdinand
Citation : Définir, par la voie législative, les principes communs à un contrat de travail universel à durée indéterminée et à droits progressifs.
c'est pas un resucée du CNE/CPE ? contrats à enculages progressifs?
Citation : Putain django ca fait des jours que tu chies sur bayrou sans etre aller voir son programme t'y va a peine aujourd'hui et t'interprete ca de facon merdique,
djangologiste ! attention de pas taper sur le chouchou de hamilton , il est un peu susceptible!
Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.
_d j a n g o
Citation : Nan mais la TVA n'augmente PAS tous les ans...
Ok, c'est pour moi... Enfin ça augmente tres tres regulierement. C'est juste pour dire que je trouve pas absurde d'augmenter l'impot sur le revenu sur les tranches les plus hautes.
Citation : mais ce qui m'a fait réagir de façon hépidermique c'est juste, comme je te l'ai dit, que tu critiques bayrou depuis des jours sans vraiment etre allé voir son site...
Bayrou fais parti du paysage politique depuis 20 ans quand même avec toujours la même position intenable (ni droite ni gauche, en finissant toujours à droite d'ailleurs...) Alors bon, je me suis pas précipité sur son progeramme, c'est vrai. Mais je pense pouvoir évoquer le bonhomme. Je l'ai même vu à la télé !
Tu votes ségo ou plus a gauche Ferdinand ?
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Hamilton
_d j a n g o
Bayrou a parlé à la télé de ça ? Il a évoqué la période d'essais ? Et la justification du licenciement ?
Hors sujet : Vous avez voté pour qui en 2002 ? je commence ... Besancenot
- Chirac
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ferdinand
Citation : Ferdinand, c'est surtout la manière de le faire, Ce genre de critique me fait penser a l'acharnement a la con qu'il y a eu dans la presse envers Ségolène, bien que je ne l'apprécie pas j'ai essayé de voir plus loin...
J'ai juste attaquer la mystification qu'il tente de faire (nidroite/nigauche alors qu'il est clairement à droite) , l'impossibilité pour lui de le faire en realité (accords electoraux avec l'ump) , la fausse image de rural sympathique qu'il tente de se construire ("interviewez moi sur un tracteur svp")
En plus , ca position qui se voudrait au dessus des clivages ideologiques est dangereuse , ca nous menera à un système à l'americaine avec le choix entre un parti de droite molle et un parti de droite dure et l'extremisation de toutes le s autres sensibilités.
Je sais qu'il y en a beaucoup ici qui disent en avoir marre de ces "trucs" ideologiques surannés et ceux-là bizarrement sont de droite...
Ce mec pourrait faire plus de mal au paysage politique francais que sarko , qui lui est clair , on sait de quel bord il est!
Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.
Hamilton
Citation : ceux-là bizarrement sont de droite...
tu as présenté le meme argument il y'a quelques messages et des gens t'on répondu que tu avais trod qu'ils étaient plutot de gauche a la base, mais vu que t'es plus fort que tout le monde tu leur a répondu que non ils était des faut gauchistes de droites...que veut tu que je te dise tu es borné.Jules Joffrin
moi : je vote vert
lui : ah oui t'es de droite;
moi :
Hamilton
_d j a n g o
Citation : En plus , ca position qui se voudrait au dessus des clivages ideologiques est dangereuse , ca nous menera à un système à l'americaine avec le choix entre un parti de droite molle et un parti de droite dure et l'extremisation de toutes le s autres sensibilités.
Je sais qu'il y en a beaucoup ici qui disent en avoir marre de ces "trucs" ideologiques surannés et ceux-là bizarrement sont de droite...
Ce mec pourrait faire plus de mal au paysage politique francais que sarko , qui lui est clair , on sait de quel bord il est!
Gaucho que je suis, de formation économiste, je suis d'accord avec Ferdinand, sauf pour dire qu'il est le plus dangereux. Là: "faut pas déconner"
Par contre sinon, je suis d'accord. Si on connait un minimum l'économie politique, on sait que ni droite ni gauche, ça ne veut rien dire...
C'est forcément de droite ou de gauche. Apres il faut etre d'accord sur ce qu'on apelle droite et gauche. A mon avis, votre différent vient de là.
Je pense que Ferdinand est un puriste qui pense que droite = tout déréguler, laisser le marché libre.
la gauche serait être contre ça...
Dans l'esprit d'hamilton (j'ai l'impression, hein) que droite : un peu plus adroite que ce qu'on a là; et gauche : un peu plus a gaiche que ce qu'on a là... je me trompe ?
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pemberton
Citation : edit/ heureusement y a pemberton pour dire des chsoses sensées!
Merci Ferdinand!! mais je crois que tu dis ça car on pense à peu près la même chose.
Par contre pour moi le plus dangereux c'est Sarkozy, suivi de près par le borgne, bien avant Bayrou....
Pour ce qui est des clichés surannés et obsolètes gauche/droite, je suis assez embêté car bon la politique du nain on sait ce que sait c'est du bon tatcherisme recyclé à la sauce des aiglons US, par contre pour le PS ben c'est un flou artistique savamment orchestré qui ne m'emballe pas un brin.
Mais ce qui me gène le plus pour l'avenir de la représentativité politique, c'est cet espèce de rétrécissement à 2 gagnants et 2 outsiders, et les autres.
Ca restreint le choix démocratique aux candidats bien polissés, non pas que j'aimerais que Villier ou Le pen soit élus, mais il représente aussi (hélas) une frange de la population (il en va de même pour Besansceneot et Laguiller et les autres...).
Or on se fait flingué (comme en 2002) quand on dit que l'on ne vas pas voté pour une des grandes majors politiques au 1er tour.
Mais cet argument de vote utile, à pour moi 2 grosses lacunes:
- D'abord tout vote est utile car il représente la choix d'un citoyen
- Et puis cela réduit considérablement le choix des élécteurs, c'est pour ainsi dire un déni de démocratie.
Et très gros problème risque de se posé à force de voter utile il y aura un rétrécissement du choix électoral comme aux US.
Hamilton
Citation : Dans l'esprit d'hamilton (j'ai l'impression, hein) que droite : un peu plus adroite que ce qu'on a là; et gauche : un peu plus a gaiche que ce qu'on a là... je me trompe ?
J'ai pas tout compris...le "là" c'est quoi qui?...
Citation : Si on connait un minimum l'économie politique, on sait que ni droite ni gauche, ça ne veut rien dire...
Je comprends ce que tu veux dire, Je résume ma vision des partis: sarko est de droite clairement, tous les petits partis de gauche sont a gauche, le PS et l'UDF sont au centre, mais seul l'UDF le revendique...je vois les choses comme ca.
Oké bayrou viens de droite, mais pourquoi ne pas accorder de crédit a son discours uniquement a cause de ces origines politiques, les gens changent.
Ca peut etre sincère, on parle tout de meme pas d'un lepen qui chanterai l'international là!
Anonyme
Citation : François Bayrou, qui s'est dit jeudi lors d'un déplacement à Caen, "ému et encouragé par l'immense mouvement qui est en train de se former parmi les Français", souligne que les institutions figureraient "parmi les premiers grands chapitres du redressement" s'il entrait à l'Elysée en mai.
PLUS DE 49-3
"Nous devons construire un Etat impartial", dit-il, prônant par exemple l'abolition de l'article 49 alinéa 3 de la Constitution qui permet l'adoption au Parlement d'un texte sans vote ni débat.
"Le président de la République assume ses responsabilités, le gouvernement ne pratique plus le passage en force. Le 49-3, les ordonnances n'entrent pas dans le cadre des rapports entre le gouvernement et le Parlement", dit-il.
La mise en place "d'une loi électorale juste", par ailleurs, signifierait, pour François Bayrou, "50% des sièges au scrutin majoritaire de circonscription, 50% à la proportionnelle, avec une barre à 5% des suffrages".
Prié de dire si cela pourrait se traduire par l'entrée du Front national au Parlement, François Bayrou répond : "Oui, il rentre au Parlement si les électeurs le veulent (...) Et l'extrême gauche rentre au Parlement, si les électeurs en décident ainsi".
GrODjib
Citation : le PS et l'UDF sont au centre
S'pas faux ... :kaamelott:
ferdinand
Citation : tu as présenté le meme argument il y'a quelques messages et des gens t'on répondu que tu avais trod qu'ils étaient plutot de gauche a la base
J'ai eu avec ces gens la (grodjib , alceste ) de nombreuses discussions depuis le temps que je traine sur ce forum (Constitution , ecologie , fonctionnaires , educations et la politique en general) et à chaque fois ou presque , ils ont soutenu ou pris des positions de droite.
J'ai du mal à comprendre pourquoi ils se disent de gauche alors que manifestement ils ne le sont pas.
Citation : Je résume ma vision des partis: sarko est de droite clairement, tous les petits partis de gauche sont a gauche, le PS et l'UDF sont au centre, mais seul l'UDF le revendique...je vois les choses comme ca.
je suis d'accord avec ce constat , en nuancant avec le PS qui a certains elements plus à gauche mais qui malheureusement ne sont pas majoritaires.
Le PS n'a de socialiste que le nom , c'est dommage.
Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.
akaen
Hamilton
ferdinand
Citation : Sarko au grand journal de canal + ce soir à 19h10.
Il est quand même pas très sympatoche par rapport à d'autres , il est crispé , il n'a pas ou peu d'humour et on sent que les animateurs prennent des pincettes avec lui pour pas se retrouver au goulag en cas d'éléction.
Citation : sauf que tu n'aime aps bayrou
Bayrou , personnelement , il m'indiffère.
Maintenant , comme je l'ai mainte fois dis
Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.
gromeul
Je pense qu'une France forte économiquement et socialement juste est tout à fait possible
C'est comme si on me demandait si je me sens plus parisien que français parce que j'habite en banlieue...

akaen
Citation : Il est quand même pas très sympatoche par rapport à d'autres
Ah ? Pas trop d'accord.
Citation : il est crispé
Oui un peu.
Citation : il n'a pas ou peu d'humour
Toujours pas d'accord.
Citation : et on sent que les animateurs prennent des pincettes avec lui
Ca c'est clair.
ferdinand
Citation : Moi je ne suis pas plus de droite que de gauche, je prends les idées qui me paraissent bonnes et/ou censées quel que soit le bord d'où elles viennent (à part, évidemment, d'extrême droite ).Je ne veux pas de cette spécialité française qui veut cataloguer et étiqueter tout et tout le monde!
Je pense qu'une France forte économiquement et socialement juste est tout à fait possible
C'est comme si on me demandait si je me sens plus parisien que français parce que j'habite en banlieue...
c'est toujours remplis de bonnes intentions et au final ca finit par faire invariablement une politique de droite...C'est de l'ordre du fantasme

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.
missile man
Hors sujet : Citation : Je ne veux pas de cette spécialité française qui veut cataloguer et étiqueter tout et tout le monde!
c'est quoi cette spécialité française qui vise à dire que des qu'un truc nous plait pas alors on dit que c'est une spécialité française ?
Anonyme

Anonyme
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours....
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