Sujet Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?
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ferdinand
Citation : Les institutions et les coutumes de nos grands voisins reposent toutes sur un système alternatif fondé sur l'existence d'une majorité gouvernementale et d'une opposition stables. Quand le peuple est satisfait de son gouvernement, il le réélit ; quand il en est mécontent, il porte l'opposition au pouvoir. Les choses sont ainsi claires, lisibles et efficaces. L'Angleterre, mère des parlements et du système représentatif, a une telle phobie de toute formule centriste qu'elle est attachée à un système électoral le scrutin uninominal majoritaire à un tour qui élimine toute tentation d'un tiers parti. Quand, cependant, celui-ci finit par s'imposer, il prend la place de l'un des deux grands partis préexistants. C'est ainsi qu'à partir des années 20, et définitivement à partir de 1945, le Parti travailliste, expression des intérêts ouvriers, a pris la place du vieux parti libéral (Whig), qui ne parvient toujours pas à la reconquérir.
Aux Etats-Unis, les tentatives de tiers parti ont toujours échoué. C'est le cas des partis socialistes, restés marginaux, et surtout des partis populistes : celui de William Jennings Bryan en 1896 («Nous ne laisserons pas crucifier l'humanité sur une croix d'or») et, plus récemment, du milliardaire mégalomane Ross Perot (1992) faisant campagne sur la dette et sur le rejet de la politique traditionnelle dans la population.
En Allemagne, enfin, le système de l'alternance majorité-opposition s'accommode de l'existence de petits partis de complément comme les libéraux et les Verts. Ils participent à des coalitions gouvernementales, tantôt avec les socialistes, tantôt avec les démocrates-chrétiens, à l'instar de l'UDSR de François Mitterrand et de René Pleven sous la IVe République. Ce sont des partis charnières. Quand les urnes mettent les deux grands partis à égalité ou que des circonstances exceptionnelles se présentent, on forme en Allemagne une «grande coalition», c'est-à-dire un gouvernement d'union nationale provisoire, forcément provisoire. Mais jamais au grand jamais les libéraux centristes ne constituent le pivot d'une coalition présidentielle et gouvernementale, comme le voudrait François Bayrou.
Citation : Si tu considère ça comme valable, alors t'arrêtes direct de créditer le communisme. De plus, le centrisme n'est pas forcément avéré, mais on l'applique d'une façon ou d'une autre un peu partout (même Schwarzy s'y met en proposant des mesures de gauche (sécu)).
Dejà , je ne suis pas procommuniste , bien que je prefere infiniment cette ideologie à celles des centristes ou liberaux.
Ce que tu appelles "Centrisme" , ce sont les politiques liberales molles qui ont cours dans quasiment tous les pays occidentaux :
Soit un pouvoir très legerement à gauche qui laisse tous faire aux entreprises/financiers pour avoir la paix et pond quelques lois très legerement "sociales" afin de s'assurer la tranquilité.
Soit un pouvoir à droite qui laisse de toutes facons aux entreprises/notables/financiers toutes libertés mais qui pond aussi de temps en temps un texte pretendument social pour se dedouaner ( ex droit opposable au logement...)
Schwarzy n'est pas un cenrtiste , juste un opportuniste comme bayrou( ou sarko/sego) , qui a senti le vent du boulet et qui a preferer mettre un peu d'eau dans son vin.
Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.
ferdinand
Citation : L'échec du centrisme menant aux extrêmes, ça paraît probable comme ça, mais ça peut être comme l'escalade de la drogue, un foutaise pure et simple.
Moi j'y crois pas trop à cette hypothèse.Je suis persuadé qu si bayrou passe , on va droit vers un système à l'anglosaxonne , avec un choix reduit à un parti liberal mou et un parti liberal dur.
La gauche sera completement anéanti par l'election de bayrou.pas par celle de sarko.
Parce que la question centrale de cette éléction , c'est existe - il une alternative au capitalisme de marché ?
Si bayrou passe , ca veut clairement dire que non. C'est la fin des idées politiques. Le debat se situant uniquement à l'interieur du capitalisme à qui l'ont reconnait unanimement la verité et la necessité.
Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.
_d j a n g o
Citation : si Ségo gagne. Dans ce cas, il y aurait une alliance de gouvernement PS-USF, peut-être même ave Bayrou premier ministre
Si la gauche gagne pourquoi il prendrait Bayrou ? pas compris, là.Résultats du questionnaire écolo :
Jules Joffrin
Negraval
Citation : Parce que la question centrale de cette éléction , c'est existe - il une alternative au capitalisme de marché ?
Ce n'est pas au niveau national que l'on doit se poser cette question.
Quel que soit le résultat de l'élection, l'influence sur "les marchés" sera insignifiante.
ferdinand
Citation : Ce n'est pas au niveau national que l'on doit se poser cette question.
Quel que soit le résultat de l'élection, l'influence sur "les marchés" sera insignifiante.
Bah il faut bien commencer quelque part! A moins que tu crois possible un revirement de l'OMC vers une politique sociale par le dialogue ? Et l'instauration de soviets à Washington et à la city?
Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.
ratafiole
ou l'inverse
thx du goulag
Citation : Je suis persuadé qu si bayrou passe , on va droit vers un système à l'anglosaxonne , avec un choix reduit à un parti liberal mou et un parti liberal dur.
La gauche sera completement anéanti par l'election de bayrou.pas par celle de sarko.
je suis assez d accord la dessus..
Citation : Si Bayrou est à 20% au premier tour, Sego sera obligée de faire une alliance pour gagner. C'est pas avec les trois bombecs que vont lui filer les verts et les communistes qu'elle risque de passer.
la aussi ....
par contre Djangologiste..je suis pas tout a fait d accord sur le fait que l'on vive dans plus de confort en etant pauvre aujourd hui qu hier...
Car les pauvres qui se mettent "au confort" ils le payent..meme durement...et bon ptet que certains s'en sortent sans les huissiers au cul..mais bon... dans la majorité des cas pour moi cette idée de confort n'est que poudre aux yeux...vu que ça les fout dans la merde encore plus...
il y a bien des néo libéraux pour me dire qu'au moins avec le libéralisme les pauvres pouront mieux vivre leur servitude... bref les chaines des esclaves se remplassent par des chaines hifis et autres accessoires tuning...et rien ne change vraiment pour les demuni..ils ont juste un aire plus hype et donc moins pauvre..mais ils le sont et le restent quand meme..
ratafiole
Negraval
Anonyme
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours....
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