Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?

Anonyme

521397

19 Juillet 2007 à 13:37

#1

La loi existe déjà. Les exceptions ne sont que le résultat de négociations.

Jules Joffrin

22972

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19 Juillet 2007 à 13:38

#17276

C'est vrai que supprimer le droit de grêve c'est une priorité pour la france, c'est à cause de ça que tout tourne mal. C'est juste idéologique et puis c'est tout.
Maintenant que certaines grêves soient payés après négociations, ça ne me choque pas plus que ça. Les négociations colletives, c'est un jeu, il y a des règles, si le paiement des journées de grêves entrenet dans la négociations car les syndicats ont obtenus moins que ce pourquoi ils faisaient gr^ve, alors, c'est le jeu. Dans ce cas, il faut faire une vraie loi sur la négociation collective. Et notamment imposer que les entreprises augmentent collectivement les salaires tous les ans au niveau de l'inflation. Y compris les PME.

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fritesgrec

19445

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19 Juillet 2007 à 13:50

#17277

Vu qu'il y a des patron terroristes pourquoi pas des salariés?

Plus sérieusement j'aurais bien aimé etre la piston pour te faire une ou deux passes décisives alley hoop dans leur claque merde.

La grande spécialité de sarkozy c'est de légiférer avec l'appui de l'opinion sur des choses qui existe déjà et ça ne sert à rien.
L'opinion c'est de la merde diriger le gouvernail avec des sondages en démarrant ses phrases par "je vais vous dire la vérité" ou sa variante "je vais vous faire une confidence" pour les terminer par "voila pourquoi les français m'ont élu c'est du fécès politique.
On vote pour une vision globale pas pour des léchages de gland clientélistes.

Jules Joffrin

22972

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19 Juillet 2007 à 13:53

#17278

Je suis d'accord avec Frites grecs. Mais bon,en même temps, on l'avait déjà dit pendant la campagne ça. On le savait. Les électeurs savaient. On ne va pas se plaindre.
Le mieux est d'éviter d'avoir des amis de droite.

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fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

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19 Juillet 2007 à 13:53

#17279

Oh et puis merde j'aurais presque préféré que sarkozy soit plus idéologue que démagogue au moins ça aurait peut etre pu donner quelque chose.

pistonpistache

17998

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19 Juillet 2007 à 14:19

#17280

ça c'est le seul truc sur lequel on ne peut pas te contredire, son coté démago. Mais la réponse toute faite: Il fait ce pourquoi n a voté pour lui, c'est peut être pas de la grande politique, mais au moins ça bouge blablabla immobilisme blabla ça avance.

ce a quoi je répond qu'on ne sais pas si ça avance ou si c'est marche arrière. Réponse "De toute façon ça peut pas rester comme ça, le déficit de la sécu blablabla, on peut pas continuer de s'endetter, blabla papy boom qui va payer les retraites"etc... Maintenant c'est vrai que les régimes spéciaux je suis pas pres de les défendre.
Mais c'est toujours le problème, tu ne peux pas être contre les régimes spéciaux et pour les droits de succession, c'est pas possible ça en France.

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fritesgrec

19445

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19 Juillet 2007 à 14:22

#17281

Quand on voit le niveau des discussions dans les soirées parisiennes on vire monarchiste

pistonpistache

17998

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19 Juillet 2007 à 14:24

#17282

Ardisson ?

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fritesgrec

19445

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19 Juillet 2007 à 14:30

#17283

Non mais en vertu de quoi on doit céder à ses instincts et voter pour le mec qui slalome le mieux entre nos envies immédiates et égocentriques.
Nos grands parents avaient une meilleure conscience de l'intérêt général je crois. Le repli sur soi et la télé ont créé la chimère sarkozy. Il aurait pas été crédible il y a 40 ans.

fritesgrec

19445

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19 Juillet 2007 à 14:32

#17284

Et les décisions politiques sans vue globale c'est un grand risque d'antagonismes et d'effets collatéraux désastreux voire de boucles de feedback catastrophiques.
C'est ce que disait val hier sur rtl je crois (c'était peut etre rmc info mais j'ai trop honte). C'est un équilibre très fragile qu'on essaie de bousculer. ça veut pas dire qu'il faut rien faire mais bon un paquet fiscal à 13 milliards direct comme ça c'est risqué. C'est comme aux echecs, faut avoir un certain nombre de coups d'avance et sarkozy les a pas.

Mais le pire dans tout ça c'est que s'il échoue on dira qu'au moins il a essayé. Je ne suis pas d'accord. S'il échoue ce sera précisément d'avoir trop essayé dans des directions souvent antagonistes.

fritesgrec

19445

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19 Juillet 2007 à 14:37

#17285

Je dis pas que royal c mieux elle avait meme mis au centre de sa campagne le concept de démocratie participative qui est une vaste connerie.

pistonpistache

17998

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19 Juillet 2007 à 14:46

#17286

Super, le blabla avec les "partenaires sociaux" ? On en aurait pris pour 20 ans sans décision. Je travaille au quotidien avec des colectivités, des administrations et autres trucs du même genre.

Je fais une école privé là, temps moyen de réponse à une question: 1 journée. Temps de décsion : Immédiat, un accord en réunion et c'est parti.

Je fais des maisons de retraite, des hopitaux et autres marchés publics: Temps de réponse moyen à une question 1 semaine (quand c'est pas les congés comme en ce moment), jamais de décision en réunion.

Temps de conception de l'école de plus de 2600m²: 4 mois, avec le mois d'aout dedans ! (mais c'est exceptionnel)
Temps de conception d'une malheureuse aile d'hébergement médicalisé 300m² : 1 an. Et encore...

Citation : Et les décisions politiques sans vue globale c'est un grand risque d'antagonismes et d'effets collatéraux désastreux voire de boucles de feedback catastrophiques.

:orygen:

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Jules Joffrin

22972

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19 Juillet 2007 à 14:47

#17287

Citation : tu ne peux pas être contre les régimes spéciaux et pour les droits de succession, c'est pas possible ça en France

C'est vrai.
Comme il est visiblement difficile de dire : les régimes spéciaux on arrête pour les nouveaux arrivants on garde pour les anciens, les droits de successions, on supprime pour les conjoints si ça touche l'habitation principale, on garde pour les enfants.

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fritesgrec

19445

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19 Juillet 2007 à 14:52

#17288

Piston la solution c'est pas d'opposer des dogmes de merdes comme dans le passé, c'est pas non plus d'avoir aucun dogme et pas plus d'idée globale.

jules > les nouveaux arrivants le plus souvent ils sont vacataires, prestataires, embauchés dans une filiale. Crois moi ils préfereraient etre stabilisés meme sans régimes spéciaux.
La surprotection de certains au sein d'une structure entraine irrémédiablement la précarisation des autres puisque les premiers défendent leurs privilèges. C'est particulièrement clair au niveau des vacataires de la fonction publique qui ont un statut plus précaire et moins avantageux qu'un cdd dans le privé c'est dire (salaire de merde avec prime de précarité incluse, et incertitude du lendemain auxquelles vient s'ajouter généralement le mépris et les abus des titulaires).

fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

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19 Juillet 2007 à 14:53

#17289

Piston > nombre de boites privées marchent sur la tete niveau management et prise de décision ça n'est pas un monopole public, plus rien ne l'est.

fritesgrec

19445

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19 Juillet 2007 à 14:54

#17290

Jsuis chaud la on va bouffer en ville?

pistonpistache

17998

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19 Juillet 2007 à 14:58

#17291

ça n"empêche pas que quand tu as un mix public/privé (mon quotidien), ça marche beaoup moins bien que privé/privé. Des boites privé mal gérés ne restent pas longtemps en bonne santé et boivent le bouillon. C'est ça qui est bien, les nuls se plantent. Maintenant les tres grosses boites peuvent se planter, mais ça ne dure pas.

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fritesgrec

19445

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19 Juillet 2007 à 14:59

#17292

Les vélib ça a bien marché non?
ou c'est de la merde aussi?

pistonpistache

17998

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19 Juillet 2007 à 15:04

#17293

Velib' ça c'est fait aussi rapidemment que les vélos sont légers. Et ça s'est fait parcequ'une boite ricaine est venu foutre la merde sur le marché. Sans concurence sauvage, pas de Velib. La force de la mairie de Paris c'est d'avoir fait jouer le libéralisme à outrance. Pas de "préférence nationnale", pas "d'arrangement", de la saine et violente concurence de marché. Decaux a baissé son fut' et tant mieux.

Y aurai-t-il eu la même chose si les abri-bus appartenaient la Mairie de Paris ?
Je ne crois pas non.

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fritesgrec

19445

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19 Juillet 2007 à 15:07

#17294

Finalement on tape que sur les fonctionnaires qui bossent un peu (profs et conducteurs de trains)

pistonpistache

17998

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19 Juillet 2007 à 15:10

#17295

LE dossier avec LES réponses?

Anonyme

521397

19 Juillet 2007 à 15:14

#17296

Oui, enfin, les conducteurs de trains, il y en a certains qui bossent, mais pas tous. Celui que je connais est plus près des 35 heures mensuelles qu'hebdomadaires. OK, il est pas super bien payé par rapport à sa qualification (mais il avoue ne pas avoir à se plaindre), et ses horaires sont parfois à la con et décidés peu à l'avance, mais il voyage gratis sur toutes les lignes en France (sauf la résa TGV qu'il doit payer), et il a un temps libre assez phénoménal...

Anonyme

521397

19 Juillet 2007 à 17:07

#17297

En clair, les velib c'est le summum du capitalisme concurrenciel proné par un maire socialiste ?...
:mdr:

toute façon, pour l'instant les vélib c'est un fiasco !
trop lourds, trop chers, trop longs et chiants à réserver et... trop pièges à cons !

j'esplique...

tu prends un vélo de chez toi... t'as 1/2 h gratos puis après le prix monte à des sommes rapidement astronomiques.
tu vas à ta fac !

là t'as 20 gugus comme toi qui convergent de tout paris pour poser leurs spades dans 3 emplacements disponibles !
:(((

là tu te barres plus loin pour trouver un trou et pendant ce temps là tu zones et tu casques !
tu peux pas lâcher le bouzin comme une merde dans un coin sinon tu casques éternellement !

finalement tu trouves un trou à 15 mn de marche... tu casques un max... tu reviens à pied et t'as raté une heure de cour !!!
:furieux:

y a encore du progrès à faire !...

fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

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19 Juillet 2007 à 17:09

#17298

On aurait pu dire ça d'internet en 95 sauf qu'aujourd'hui tu taperai pas des conneries dans un forum de musiciens ratés.

Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

19 Juillet 2007 à 17:23

#17299

Citation : pour l'instant les vélib c'est un fiasco !

ça m'étonne pas de toi tiens :mdr:

Non ce n'est pas cher, il suffit que tu pose ton vélo au bout de 25 mn et que tu en reprennes 1 et ça ne te coute rien.
non ce n'est pas chiant, tu t'inscris et ça marche avec ton passe navigo.

Ca me fait penser qu'il y a encore un grand nombre de réfractaire au passe naviguo qui préfèrent faire la queue tous les 1 er du mois :mdr:

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Anonyme

3278

23 Mai 2009 à 19:35

#17300

Ouf...

J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours.... :oo: