En l'occurence, on est plus sur un probleme de fondamentaux : le capitalisme va-t-il trop loin ?
pour moi, il faut cesser de penser le monde en notions uniquement economiques (taux de change et tuttu quanti), mais en terme de concepts : ne faut-il pas revoir les ambitions de croissance et de rentabilité a la baisse, redonner du pouvoir aux salariés ?
je pense que nous en sommes a une crise structurelle du capitalisme meme et pas a une crise conjoncturelle, comme les medias et le fmi veulent le faire croire
Fuyuhiko
26199
Vie après AF ?
Membre depuis 23 ans
06 Octobre 2005 à 00:16
#152
Bounet tu t'es trompé de thread
I'm Back
Ça c'est kloug
14379
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
06 Octobre 2005 à 00:33
#153
Ben non, on avait dit qu'à partir de 10.000 posts il serait drôle. Ben vala
Bounet : Mais tu veux dire par crise structurelle que le capitalisme n'a meme pas encore atteint sa forme definitive et qu'il va encore plus gangrenner tout ?
Perso, je suis d'acc avec Bounet, vu qu'il y a encore des ressources naturelles a pomper, des enfants a exploiter, des inciviques a berner et des jeunes générations dans les pays "dévéllopper" qui se sont bien fait lobotomiser, y'a aucune raison qu'ils s'arretent.
C'est la le paradoxe des libéro, tant qu'ils peuvent amasser, is amassent et peu importe les conséquences, ils trouveront toujours une parabole pour dire que se sont eux les victimes....
Il y a deux alternatives : soit le capitalisme continue dans sa voie debridée, et la, c'est le mur. De maniere evidente. c'est pas trop la peine de se voiler la face : revoltes dans nombreux pays developpés et tutti quanti.
Soit une remise en question du modele, et une "socialisation" du capitalisme.
Actuellement (meme si af est clairement de gauche, mais faut dire que ca fait bien d'etre de gauche), chichi et galouzeau essaie de destabiliser tout ca : chichi fait un effet d'annonce sur l'ue en disant qu'ils ne s'occupent pas des plans sociaux, galouzeau met une banane sous le pied aux banques en s'octoyant le service bancaire universel, conscience de l'entree dans l'apres-petrole...
bref, un certain nombre d'annonces qui sont timides mais vont dans le bon sens.
Si la france garde un certain "leadership" politique et parvient a convaincre ses voisins européens, asiatiques et us (on peut rever) que le capitalisme doit se moderer, que la croissance doit etre revue en baisse, que les actionnaires doivent revoir a la baisse leurs imperatifs de rentabilité, que l'economie doit eter un juste milieu entre rentabilité, energie, envinronnement, respect des gens...
sinon.. boum !
ceci est un doux reve... mais il est possible que nous allions dans cette voie ! qui sait ?
et le candidat qui aura les coucougnettes et la credibilité politique d'aller dans ce sens... je dirai oui...
Hamtaro
5091
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
06 Octobre 2005 à 14:40
#164
Moi je sais d'abord pour qui je ne voterai pas avant de savoir pour qui je vais voter... En plus on ne connait même pas la totalité des noms des zèbres prétendant au trône...
francisco12
859
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
07 Octobre 2005 à 12:15
#165
Isa> +10 pour tout ce que t'as dit
il faut prendre du recul pour le comprendre
Mais tout le monde n'ayant pas la chance d'avoir cette vision globale, il est très difficile de faire comprendre cela d'où aussi le "act local"
D'autre part plus ça va plus je me dis que ce putain de systeme est vraiment bien verrouillé, politiquement comme l'a expliqué fuyu mais encore plus économiquement, à travers un truc vraiment vieux comme le monde : diviser pour mieux régner, c'est à dire faire que le travail soit un marché, et aujourd'hui c'est le cas, du niveau local(fait un croche pied à ceux qui se présentent au meme entretien d'embauche que toi) au nv global (ferme ta gueule et travaille pour une misere ou je delocalise)
Ca fout les glandes, mais meme si il fait bien chier, il est surement plus qualifié pour ce poste que d'autres guignols...on a beau dire, Bayrou il est bien gentil, mais je lui filerai pas mon pays...
désolé, c'tait trop simple, m'sieur....
Voyons... 
